На карту зачислены непонятные деньги что делать
Неизвестный перевел мне 160 000 ₽. Можно ли ими пользоваться?
Три года назад на карту моей сестры пришли деньги — 160 тысяч рублей. От кого и за что — неизвестно. С просьбой вернуть их к ней никто не обращался.
Сестра звонила на горячую линию банка и лично обращалась в отделение, но нигде ей не сказали, как правильно поступить. Ответили только, что платеж сделан, деньги на ее счет поступили, отменить нельзя, узнать, кто перевел, нельзя и связаться с человеком тоже, соответственно, нельзя.
Расскажите, пожалуйста, как правильно поступить в такой ситуации и можно ли тратить эти деньги, раз за ними никто не обращается?
Ну, что тут скажешь — вашей сестре очень повезло. Думаю, бояться уже нечего и раз за три года за деньгами никто так и не обратился, то их можно тратить.
При совершении любого перевода за правильность реквизитов всегда отвечает клиент — тот, кто инициировал перевод. Еще раз напоминаем: всегда внимательно проверяйте реквизиты. Мы уже писали о способах возврата средств при ошибочных переводах. Это требует времени, а иногда — очень много времени.
Ваша сестра правильно поступила, что сразу сообщила о ситуации в банк. Если вдруг вам приходит пополнение, которого вы не ждали, — не спешите тратить деньги, а свяжитесь с банком. Он зафиксирует информацию и разберется в ситуации.
Но в вашей ситуации не разобрались. Скорее всего, это связано с тем, что никто не обращался в банк по поводу ошибочного перевода. При этом, даже если бы обратились, обратный перевод могли бы сделать, только если ваша сестра была бы согласна вернуть деньги.
Если вам зачислили на карту чужие деньги.
Это не ваши деньги
Главное, чему нас должны были научить фильмы Гая Ричи — если вам вручают чужой чемодан с деньгами, лучше сразу его вернуть. Ничего хорошего этот чемодан не принесет.
С банком то же самое. Деньги, которые вы получили по ошибке, не ваши. Банк обязательно их заберет. Если вы попытаетесь их присвоить, вы автоматически становитесь по ту сторону баррикад от банка.
Если деньги вам зачислил не банк, а другой человек по ошибке, это тоже не ваши деньги. Допустим, кто-то делал перевод с карты на карту и случайно указал ваш номер карты. Операция законная. Но отправитель будет вас искать, чтобы вернуть деньги. Нет ни одной причины, по которой вы не должны их вернуть.
Вам ничего делать не нужно
Если банк по ошибке зачислил вам деньги, он сам их и заберет. Вам не нужно оформлять переводы, заходить в интернет-банк, подтверждать платежи кодами из смс и вообще что-либо делать с этими деньгами. Считайте, что их у вас просто нет. Они пропадут сами.
Единственный случай, когда вы можете что-то сделать — это когда деньги поступили не от банка, а межбанковским переводом или с другой карты. Это значит, что деньги вам отправил не банк, а другой человек. Возможно, он ошибся реквизитами или банк неправильно обработал платеж. В этом случае позвоните в службу поддержки банка и попросите перепроверить операцию. Больше ничего делать не нужно — пусть разбирается банк.
Ошибочные платежи — не ваша проблема
Если просят что-то сделать — это развод
Есть такая схема развода:
Жертва получает смс с текстом «Ваш баланс пополнен. Сумма: 2000 Р». Сообщение — фальшивка, никаких денег жертве на самом деле не поступило.
Следом звонок или смс: «Ой, извините, я тут по ошибке указал ваш номер, а хотел перевести деньги своей больной бабушке. Переведите, пожалуйста, обратно, вот реквизиты» или «Я сейчас отменю операцию, скажите мне код из смс».
Жертва делает перевод или говорит код. Мошенник получает 2000 Р.
Когда жертва понимает, что ее развели, она сначала злится и психует, а потому думает «Ну ладно, две тысячи — не такие большие деньги, чтобы портить себе жизнь» — и ничего не делает.
Мошенник проводит десять таких разводов в день и за неделю зарабатывает больше, чем его жертвы получают в месяц. А потом находится один принципиальный параноик, и мошенник садится в тюрьму.
Поэтому если вы получили подозрительную смс с пополнением, а следом кто-то пытается вернуть деньги, уходите в отказку: «Отмените операцию через ваш банк, они это могут». Если есть лишние пять минут, напишите в службу безопасности банка.
Просят вернуть деньги — шлите в банк
Что будет, если присвоить деньги
Если человек получил деньги по ошибке и тут же их пустил в дело, то он присвоил чужие деньги. Это незаконно и не по-людски. Что происходит дальше:
Банк звонит человеку и вежливо просит вернуть деньги.
Если человек отказывается, банк обращается в суд. Запускается гражданский процесс о незаконном удержании денег.
С вероятностью 99% судья решает дело в пользу банка. Человек должен вернуть деньги, заплатить судебные издержки и, возможно, компенсировать убыток банка. Выкрутиться из этого дела не получится.
Отдельно банк может запустить уголовный процесс. Юристы банка могут обвинить человека по любой статье уголовного кодекса и должны будут доказать свое обвинение суду. Если, например, банк докажет вину человека по ст. 159 «Мошенничество» или ст. 160 «Присвоение и растрата», то это еще 120 тысяч сверху или 2 года тюрьмы.
Юристы банка могут не доказать вину, или адвокат составит хорошую защиту. Тогда дело будет решено в пользу человека, а судебные издержки понесет банк.
Если присвоить ошибочно зачисленные деньги банка, то их обязательно придется вернуть, и скорее всего — еще и доплатить. Сложно представить ситуацию, когда игра стоит свеч.
Не вернул по-хорошему — пригласят в суд
Халявные деньги — это проклятие
Допустим, некий счастливчик получили миллион долларов на счет. Эти деньги никто не ищет, никто не идет в суд. Ну мало ли… Что дальше?
Человек пакует легкую дорожную сумку, берет в охапку семью и улетает в страну мечты. Покупает там дом и машину. Здесь много ума не надо.
Если человек глупый, то за пять лет шикарной жизни он тратит свой миллион на шампанское, машины, цацки и вещества. Он не работает, не вкладывает, не развивает себя и свою семью. Когда кончаются деньги, полиция находит его лицом в бассейне. Имущество продают, семья банкротится, Квентин Тарантино снимает об этом черную комедию, Дикаприо получает «Оскар».
Если человек умный, то он эти деньги аккуратно раскладывает в разные финансовые инструменты, открывает бизнес, строит первый в мире электрокар, потом инвестирует в солнечную энергию и аккумуляторы, запускает ракету, строит колонию на Марсе и оставляет после себя культурное и технологическое наследие. Дэнни Бойл снимает об этом биопик, Фассбендер получает «Оскар».
Если человек достаточно умен, чтобы не проесть миллион и сразу сделать все по-умному, то он этот миллион уже зарабатывает сам. Успехов ему в этом. Свой миллион все-таки приятнее, чем чужой.
Если деньги пришли по ошибке — они не ваши.
Не снимайте, не переводите и вообще не трогайте эти деньги.
Не переводите деньги обратно — банк их заберет сам.
Если вас просят вернуть деньги — это развод, пишите в службу безопасности.
Если присвоить деньги, у вас их заберут через суд.
Лучше заработать свой миллион, чем присвоить чужой. О миллионе мы еще поговорим. Подпишитесь, чтобы не пропустить.
Знакомый один перевёл деньги на карту другого человека, потом у них что-то там не срослось, он захотел через банк отменить операцию и вернуть деньги. Банк его послал, сказав, чтобы он обращался к тому, кому перевёл. На его вопрос о том, чтобы сообщили его данные и адрес, банк послал его в зад, сославшись на банковскую тайну.
А вы говорите вернут.
Что будет, если присвоить деньги
Если человек получил деньги по ошибке и тут же их пустил в дело, то он присвоил чужие деньги. Это незаконно и не по-людски. Что происходит дальше:
Банк звонит человеку и вежливо просит вернуть деньги.
Если человек отказывается, банк обращается в суд. Запускается гражданский процесс о незаконном удержании денег.
Бгг, «юристы банка могут обвинить. «, «банк докажет вину»
Откройте упк для разнообразия, там много интересного написано о том, кто и как может обвинить и на кого обязанности по доказыванию возложены
А вот допустим мне на карту сбера приходят деньги, а я об этом даже не знаю, потому что у меня нет личного кабинета и смс-оповещения тоже нет. Живу я себе спокойно, ничего не подозреваю, потому что обычно у меня на этой карте денег нет и я ею не пользуюсь. Так вот ко мне какие-то санкции могут применить, если, чисто теоретически, мне придут чужие деньги?
Ошибиться на цифру при переводе практически нереально, все коды карт как и счета подвергаются определенному ключеванию по алгоритму. Банк не может отменить перевод, т.к для него это была авторизованная операция с клиент-банка\банкомата\смс и т.д. Банку глубоко насрать на ваши переживания и потуги до тех пор пока не попадаете под 115-ФЗ. Все возвраты через суд как незаконное обогащение.
Мне интересно, а почему за ошибку банка отвечать должен клиент?
Хорошая новость
Будни копирайтера. Озон, верни товары + жалоба в ФАС
Ровно неделю назад я написал пост «Будни копирайтера. Как стать премиум-продавцом на Ozon за 1.5 месяца и остаться без товара. » и ровно неделю назад очаровательная представительница #Ozon ответила, что обязательно вернется в разговор после изучения статьи.
Словно чувствовали мои старческие чакры: никто, конечно же, на связь не вышел.
— Озон тебя блокирует
— Товар вывезти не дает
— Ты оплачиваешь стоимость размещения на складе
Какая заявка в работе? Вы не можете определиться, за что именно заблокировали? Или сколько попросить у меня, чтобы разблокировали?
Штош, пишу жалобу в Федеральную антимонопольную службу. Думаю, что таким образом можно будет достучаться до #Ozon.
4) Не думаю, что такой же игнор будет по отношению к ФАС (пишу письмо)
Но за одно могу сказать спасибо. Мы становимся технологическим партнером нескольких маркетплейсов и всегда скажем с гордостью: нет, Заказчик, с Озоном мы не работаем.
Где деньги, Зин?
Целых два года назад, при проверке баланса на карте, муж заметил наличие покупки на 900$. Полез в детали- оплачена картина в частной галерее в Австралии. Так как ниже экватора мы никогда не опускались, возник вопрос: «Какого буя?» Причём задан он был в мой адрес, как раз в это время мирно бороздящей просторы Амазона. Я поспешила напомнить, что не являюсь ценителем прекрасного на холстах и мой максимум это распознать репродукцию Джоконды, если вдруг мелькнёт на экране. Тогда вопрос был закономерно переадресован банку ибо при покупке пиццы из ближайшей пиццерии на сумму выше 15$ бдительные системы сначала высылают подтверждающий код хозяину счёта, которым надо подтвердить свою покупку. Тут же ни смс, ни кода, ни вопроса «а точно ли желаете» не было. Просто в списке совершенных нами оплат оказалась ещё одна.
После устно выраженного негодования оператору банка, который, кстати, тоже робко предположил «а может жена» (гад), письменно изложенной претензии банку с приложенными распечатками, легкого пинг-понга звонками и электронными письмами, и немногим более месяца томительного ожидания деньги нам все-таки вернули. Кто их снимал, каким образом была обойдена верификация, какой именно образец современного искусства был оплачен и что это за схема мы так и не узнали. Банк считает эту информацию конфидециальной.
Статистика по Яндекс Маркету
Просто небольшая статистика по Яндекс Маркету со стороны продавца.
По деньгам. Выручка 20 тыс. Перечислено нам 6 тыс. Все остальное ушло на услуги маркета (7 тыс), вычет возвратов по 2 раза и ошибки бухгалтерии.
Да, еще и при проверке отчетов по платежам выясняется, что покупатель оплачивает одну сумму, а нам начисляют меньшую. А потом еще и при выплате уменьшают. В общем, бухгалтерия или абсолютно безграмотная или это политика Яндекс Маркета. А теперь представьте какие масштабы у них раскрываются с большими магазинами. Да и с миру по нитке получается неплохо.
И так каждый месяц. Я продержалась 11 месяцев. Одни убытки. Закрыла магазин. Занимаюсь тяжбой теперь. Жалобы, претензии. Поиск пропавших товаров и денег. Переписка с ними напоминает записки сумасшедшего. То есть я все им разжевываю (сама проф. бухгалтер), собираю доказательства, а в ответ или дежурные отписки, или бредовые предложения.
Кстати, и мои знакомые имеют те же проблемы на этом маркете. А у них магазин побольше.
Тоже закрываются на Яндекс Маркете. Надоело дарить им свои кровные.
Про солдатиков из Инстаграма
Периодически в личку в социальных сетях мне пишут персонажи, представляющиеся разведенными докторами из американской глубинки или одинокими шотландскими горцами. На фото он с собаками, лёгкой сединой и в очочках.
Когда горцы пишут не по тетрадке, это даже забавно.
С кем ещё можно поговорить, что наш город is the capital of russian industry and art, most beautiful and safe city in the world?
До «тётенька, дайте денег» обычно не доходит. Потому что горец в очочках начинает рассказывать, как волею судеб он military soldier и сейчас проходит миссию в Syria.
Где отважно сражается с ТАЛИБАНОМ.
Вот тут-то у меня забрало и падает.
Музей подделок в Китае, или как из 40000 экспонатов только 80 были настоящими древностями
Смотрели фильм «Трасса 60»? Там был замечательный Музей поддельного искусства, классный момент, кстати.
Интересный концепт, не правда ли? Так подумали в Китае, правда решили отталкиваться от названия. Буквально)
Все эти экспонаты на 99,8 процентов подделка.
. а жаль, за билет уплочено, фоточки сделаны
В 2007 году в Цзичжоу открыли крупный музей из 12 экспозиций, 40 000 экспонатов – сплошь история и древняя культура.
Но вы уже понимаете, в чем подвох. В музей попал известный в Китае писатель Ма Боюн и просто офигел. Вазы с современными мультяшками? А как вам подписи на древностях из 2700 года до н.э. с иероглифами, которые были придуманы в 20 веке? Ну вот как так – потратили 10 миллионов долларов на музей, а проверить иероглифы не смогли, ну в самом деле.
Древняя ваза с героем китайских мультфильмов, фото от Ма:
Короче Ма навысказывался в своем бложике в стиле Варламова и вуаля – скандал разгорелся. Начались проверки, и кто бы знал – подделки! Главный консультант музея сказал сразу – подлинниками из всех экспонатов являются 80. Просто вдумайтесь, это из 40 000! Я посчитал за вас – получается, что только 0,2% оригинальности.
Как и бывает в Китае, местного чиновника, открывшего музей, посадили (дальнейшая его судьба мне неизвестна, не завидую ему), музей закрыли, почти все фотографии удалены. А как красиво все начиналось.
Вот еще фото от нашего друга Ма, якобы разноцветный фарфор эпохи Тан. Проблема в том, что такая технология появилась минимум на 400 лет позже:
Такой случай является кульминацией процессов в Китае. Там активными темпами шла и идет культурная пятилетка – даешь сотни новых музеев каждый год. Вот только их нужно чем-то заполнять, поэтому с музеями растет и количество фальшивок.
Вот так выглядит (выглядел?) музей, снова фото от Ма:
Ну а что, оставлять новые музеи пустыми?
Переводчик
Решил как-то подработать переводчиком. Нашёл вакансию, списываюсь.
В ответ много вежливых слов, согласие на сотрудничество, но в связи с тем, что они не знают уровень моих знаний, они хотят подстраховаться. Поэтому, чтобы получить первый текст для перевода я должен внести залог. Т.к. если я не успею перевести или переведу некачественно, им придётся нанимать другого специалиста и платить ему за срочность.
На что я ответил, что чтобы проверить мой уровень, я могу им перевести уже переведённый другим специалистом текст, причём совершенно бесплатно, а они могут сравнить эти два перевода.
По их молчанию я так понял, что бесплатные переводчики им не нужны. Да никакие им не нужны.
Сбер предупредил о новой схеме мошенничества, из-за которой жертва может лишиться жилья
Сбербанк предупредил о новой схеме мошенничества, которая предполагает не только кражу денег с карты жертвы, но и воздействие на человека таким образом, чтобы он закладывал и продавал недвижимость. Об этом сообщил начальник управления противодействия кибермошенничеству Сбербанка Сергей Велигодский в ходе форума AntiFraud Russia 2021.
Ранее сегодня Банк России отчитался о мошеннических операциях за в III квартал, сообщив что за этот период злоумышленники пытались похитить у граждан 3,2 млрд рублей, из них лишь 7,7% удалось вернуть. В прошлом году в III квартале доля возмещенных средств составила 13,1%.
Проект семь пятниц на неделе 298. День банковского работника
Есть одно основное правило, которого надо придерживаться, когда вам звонят из банка, чтобы определить мошенники это или нет. Как только я слышу звонок из своего банка формата «Здравствуйте, это банк такой-то. », я бросаю трубку и перезваниваю в свой банк (не по номеру звонивших, а через кнопочку связаться в приложении) и узнаю зачем я был им нужен. В 100% случаев оказывается, что они мне не звонили. Это же правило прекрасно действует со всякими «Ваш друг в отделении, нужно 100500 тыщ денег» и «Это ваша управляющая компания, у вас незаконный счетчик на воду, поэтому мы сейчас пришлем мастера с новым счетчиком»! Просто бросаем трубку и звоним другу или в управляющую компанию
Как МТС украл у меня 6к рублей или МТС Кэшбек
Всем здравствуйте, пишу скорее просто чтоб поделиться, так-как за год с потерей денег уже смирился, но если этот пост предостережет кого-то от обращения к ОПСОСу буду рад.
Искал в подарок смарт часы в августе 19 года, выбор пал на Samsung galaxy watch 3 41мм и попал на заприметил акцию в МТС, стоили 23к(как у всех на тот момент), но аж целых 6.000р кэшбеком, который можно потратить на услуги связи, либо скидку на будущие покупке(как выяснилось хер там плавал, да и связываться в с этой конторой никакого желания нет).
Кэшбэк очень неохотно начислили через месяц + и с этого момента пошло самое интересное: при попытке зачисления средств на телефон «Произошла ошибка Списание кэшбэка невозможно, обратитесь в контакт-центр». Ну чтож, обратился..
Опыт моего общения с МТС за этот год:
— поддержка в приложении МТС кэшбек отправила лесом писать reclamat@nnov.mts.ru
— контакт-центр по 8-800. послал лесом подтвержать мои паспортные данные в салон связи
— салон связи взял мои данные и отправил гулять(жду звонков от микрозаймовых организаций))
— поддержка МТС в VK и прочих соц. сетях вообще смех один
— оставил гневное письмо на банки.ру описав все тоже самое, что и здесь(так как у многих людей были тяжбы с кэшбэком мтс и после обращений там вопросы решались), НО я не клиент мтс банка и оператором этим не пользуюсь, поэтому клали они на меня болт. Правда после данного письма reclamat@nnov.mts.ru зашевелились, опять создали новый номер претензии и ушли на очередной месяц думать.
Финал такой: спустя 8 месяцев общения ответили очередной отпиской без конкретики.
Цитата: «Уважаемый клиент, мы рассмотрели ваше обращение 1-709627910383: в соответствии с Правилами сервиса «МТС Cashback» при выявлении недобросовестных действий участника сервиса МТС может приостановить расходование начисленного кэшбэка. Ознакомиться с Правилами сервиса можно на сайте cashback.mts.ru или в приложении программы. Благодарим за обращение! С уважением, ваш МТС»
Ответ МТС-банка: » Организатор программы вправе принимать такие решения.
Ха-ха, спасибо! С*аный мтс, если вы это читаете: Недобросовестная тут ваша контора, все чеки предоставил, данные предоставил. МТС делает все лишь бы честный покупатель не вывел кэшбэк.
Таким образов оформляя заказ в мтс и рассчитывая на мнимый кэшбек лучше учитывать, что вас максимально попытаются обуть на бабки и сделают все чтоб вы его, не дай бог, не вывели.
Зато эти черти каждый день мне шлют спам на почту со своими «выгодными» предложениями, спасибо, больше ни ногой. Пост запилил т.к. сегодня они мне прислали смс, что баллы скоро сгорят, они еще издеваются =)
Upd:
Обновлю информацию, янаписал ещё одно сообщение в поддержку в грубой форме и скинул ссылку на эту тему. Через сутки после поста на пикабу кэшбек разблокировали без уведомлений и я его вывел в срочном порядке. Возможно ещё раньше, но я не сразу проверил.
Вот и не верь после этого в силу пикабу, спасибо всем кто оставлял комментарии и ставил оценки!
#comment_219265813
Страна непуганых идиотов
Живу в Германии, работаю в IT. На днях в нашей конторе ушла налево зарплата одного сотрудника. Хакеры, взломы, использование неизвестных уязвимостей? Не-а. Социальная инженерия, простая до безобразия.
Кто-то с почты на Hotmail написал нашему HR, представился именем этого сотрудника и попросил в связи со сменой банка изменить счет для перечисления зарплаты (это ок, зарплатных карт тут не бывает, сотрудник дает работодателю реквизиты личного счета). HR не смутило ни письмо с левой (а не рабочей) почты, ни отсутствие электронной подписи, ни дикие ашыпки явно указывающие на гуглопереводчик, ни неправильное написание имени. Он пожурил «сотрудника» за некорректно составленное обращение, попросил в следующий раз так не делать и поменял реквизиты во внутренней системе, на основании которой бухгалтерия перевела деньги.
Вскрылось все это только через несколько дней, когда настоящий сотрудник стал выяснять, где его зарплата. Откатывать платеж было уже поздно. Теперь этим занимается полиция, а HR ищет новую работу. Вангую, что счет оформлен на бомжа Ганса, деньги давно ушли так что концов не найти, а Hotmail отдаст полиции IP-адрес прокси в Зимбабве.
Черная пятница
Мне кажется, черная пятница уже прочно ассоциируется с обманом, за редким исключением. А потом эта пятница длится х/з сколько времени, ну точно не одну пятницу и точно не одну неделю. В это еще кто-то верит?
PS
(сегодня подслушал, коллега искала что-то по объявленной скидке 70-80%, а в итоге реально либо ее не было на самом деле, либо она была не более 1,5%-10% в лучшем случае, в худшем цены были выше)
Мошенники умнеют
Автоцентр на Московском. Жулики и Разводилы
Кто знает все четыреста относительно честных способов отъема денег в автосалоне?
Один из способов примерно такой: человек клюёт на рекламу с ценой ниже рынка, приезжает в автосалон, вносит предоплату 200-300 тысяч, не читая подписывает договор, заполняет заявку на кредит, кредит предлагают конский, клиент отказывается, но по условиям договора при отказе от покупки предоплата ему не возвращается.
Как альтернативу клиенту предлагают машину попроще и подешевле, он соглашается и уезжает на ржавом ведре, за которое будет выплачивать конский кредит.
В сложном и прибыльном бизнесе есть риски в виде ОМОНовцев, которые могут положить мордой в пол, но случается это крайне редко, так как прокурорские дочери, жены и другие уважаемые люди крайне редко становятся клиентами таких автосалонов. Чаще туда заходят обыкновенные граждане, а их можно стричь, не опасаясь набутыливания и расширять бизнес с одного салончика до федеральной сети.
Этим летом айтишник из Екатеринбурга выявил одну из таких сетей: 800 сайтов, офисы в 20 городах, включая Ярославль.
Автоцентр использует 6 сайтов:
И 8 номеров телефонов:
Как разводят на деньги при строительстве дома в 2021
Это истории о том, как я попался на удочку вымогательства денег под предлогом «повышения цен на строительные материалы» во время строительства загородного дома.
К договору приложена смета на строительство с фиксированными ценами на строительные материалы и работы на дату заключения договора. Общая стоимость материалов и работ по договору составляла 3 734 988,43 руб.
В пункте 6.2. договора указано, что «Цена договора является твердой и и изменению не подлежит».
Условия оплаты по договору были следующие (все это важно для контекста):
1. 50% стоимости за материалы (1 069 898,88 руб.) оплачиваются в течение 5 дней после подписания договора.
2. еще 50% за материалы (1 069 898,88 руб.) оплачиваются в течение 5 дней после монтажа фундамента (примерно через 1 месяц)
3. Далее расчеты за выполненные работы по каждому этапу оплачиваются в размере 100% в течение 5 дней после выполнения каждого этапа.
Также в смете имеется глава «непредвиденные расходы» с бюджетом
(это тоже важно для контекста).
15 июня 2021 года (спустя 3 недели после подписания договора) мне звонит генеральный директор компании ООО «ДиО-ХАУС» Вралев Дмитрий Алексеевич и говорит (разговор был около 30 минут, но я его пересказываю супер кратко):
«Цены на материалы выросли и теперь нам нужно дополнительно еще почти 200 тысяч рублей и оплатить их нужно сегодня-завтра иначе цены вырастут еще на 15-20%».
Я взял паузу на сутки.
Дата внесения следующего платежа по договору была только через неделою, но ради спасения стройки под давлением я был вынужден внести аванс в размере 635 тыс. руб. раньше.
Такая сумма была озвучена директором компании по телефону и в переписке. Якобы столько денег нужно чтобы срочно закупить материалы и не попасть на еще большую сумму денег.
То есть в ситуации, когда из меня вытаскивали деньги сверх договора я пошел на еще более опасный для себя шаг и перевел еще 635 тыс. руб. Таким образом, спустя 3 недели строительства дома, когда на месте моего будущего дома лежала только большая утрамбованная куча песка, я уже перевел на счет строительной компании почти половину суммы по договору строительства всего дома под ключ.
Объясню фразу «потенциальную угрозу заморозки»: очевидно, что в лоб такая фраза не произносилась. Звучали обтекаемые и вполне недвусмысленные фразы «иначе как мы продолжим строительство», «с такими ценами мы не сможем продолжить работу», «мы несем большие финансовые потери», «все на это попали», «все платят», «а что делать» и прочие.
В подтверждение того, что разговор о повышение стоимости не предполагал выбора «да или нет» являются сегодняшние угрозы от директора компании ООО «ДиО-ХАУС» Вралева Дмитрия Алексеевича, которые начали мне поступать по телефону и которые попали на запись, которую я публиковал в своем инстаграм.
Тут есть несколько вариантов, как развивалась ситуация, которая привела к этой истории.
Контекст: На момент подписания договора подрядчик фиксирует актуальные цены на материалы и работы в смете. После получения предоплаты, предполагается закупка материалов по тем ценам, которые были зафиксированы в договоре.
Но что пошло не так?
Я не сторонник теорий заговоров и редко верю в умышленное мошенничество такого крупного и известного подрядчика, но все таки:
Если суд подтвердит эту теорию, то мы будем вынуждены обратиться в прокуратуру и полицию по факту мошенничества и вымогательства. А также будем искать других потерпевших.
После телефонного разговора о повышении стоимости материалов от 15 июня 2021 года мне была направлена претензия об увеличении стоимости материалов, в которой указано, что «увеличение стоимости материалов это непредвиденная ситуация и форс-мажор и подрядчик вправе требовать такое увеличение стоимости договора». Однако, на протяжении всего срока обсуждения строительства (еще до подписания договора) подрядчик не менее 3х раз за 2 месяца поднимал стоимость материалов в смете (в связи с увеличением цен) поясняя, что «материалы очень быстро растут», «весь рынок об этом знает», «нужно скорее подписывать договор и фиксировать цены».
Также в переписке от 15 июня 2021 года директор компании ООО «ДиО-ХАУС» Вралев Дмитрий Алексеевич указывает, что «после 20 июня 2021 планируется очередное повышение цен на 15-20%». Это что вообще означает?
Ведь у нас подписан договор, в котором смета фиксированная. Какое ко мне имеет отношение всякого рода будущие повышение цен на что-либо? Хоть на материалы, хоть на работы? С какого момента я стал зависим от плавающей цены на строительные материалы?
Чем дальше шло строительство, тем больше вопросов и непонятных для меня условий вступало в действие. У меня складывалось впечатление, что никакого договора вовсе не существует и мы обо всем договорились устно.
После того, как я перевел аванс в размере 635 тыс. руб, строительство дома продолжилось. Подписывать дополнительное соглашение я не стал и сделал вывод, что моя преждевременная предоплата в размере 635 тыс. руб. разрешила ситуацию, мое «нет» на претензию было услышано и ситуация была решена.
Спустя неделю на строительной площадке начался этап заливки фундамента бетоном. Для контекста пару деталей:
Мой фундамент представляет из себя плиту, утепленную по бокам и снизу, с арматурным каркасом и с контуром водяного отопления по всему периметру фундамента.
Во время заливки произошло ЧП:
Простыми словами, после заливки фундамента было принято решение вылить остатки бетона прямо посреди моего участка. А почему бы и нет?
Позвонив в соответствующую компанию мне сообщили, что устранение бетонных айсбергов вместе с вывозом мусора встанет мне в
Мы будем добиваться устранения этой проблемы силами подрядчика либо денежной компенсации за выполнение данных работ силами сторонней организации.
Если более конкретно, на внешней отделке должны были присутствовать отделка цоколя и рейки на терасcе справа и на крыльце слева. Эти отделочные материалы присутствуют в ведомости отделочных материалов в составе проектной документации.
О том, что ни отделки цоколя, ни реечных перегородок в нашем доме не планируется (они не были заложены в смете, как выяснилось) я узнал спустя 2 месяца после начала строительства, когда уже стоял каркас дома. Я задал соответствующий вопрос в присутствии двух сотрудников компании ООО «ДиО-ХАУС», среди которых был и генеральный директор.
То есть за мои деньги мне сделали проект + визуализацию дома в том виде, в котором мы хотели его видеть, продали мне эту визуализацию как конечный результат, но по факту дом оказался немного другим. Отделка цоколя и рейки на терассе и крыльце обойдутся мне дополнительно в
На вопрос почему эти элементы отсутствуют мне ответили, что они отсутствуют в смете, которую я подписал. Для не знающего человека, коими будут 99% читателей этого поста я примерно расскажу, как выглядит смета по дереву, среди которой я должен был увидеть отсутствующие рейки:
Некоторые ситуации доходили до абсурда.
Опустим, что многие работы я оплачивал досрочно до выполнения этапа, то есть частично закрывал работы по требованию подрядчика. Но одна история была была совсем безумной:
На что я отвечаю, что у нас оплаты работ идут по всему этапу «Электрика», ведь так прописано в договоре.
Моя аргументация следующая:
Подписав акт и приняв работы что я буду делать, если выяснится, что провода не работают? Я без рабочей электрики даже в дом заехать не смогу. Имея ввиду весь опыт взаимодействия с подрядчиком и ту спешку по оплате «прямо сегодня и прямо сейчас» я принял решения дождаться выполнения всего объема работ по этапу «Электрика», как указано в договоре и сообщил об этом в переписке.
Но пишу я об этой ситуации я не потому, что решил под конец строительства поругаться с подрядчиком, а потому, что в ту же пятницу 24 сентября 2021 года вечером мне стали поступать звонки от основателя компании Дмитрия. В тот вечер (примерно 9-10 вечера) я был уже в баре с друзьями, и назойливые звонки стали последней каплей. В итоге я еще полчаса потратил на переписку и объяснение всего того, что описал тремя обзацами выше.
То есть вместо того, чтобы провести вечер с друзьями, я общался с основателем компании на тему «почему я должен сегодня что-то платить, если у нас в договоре указано иное».
Мелочь, вот серьезно, но в контексте всего происходящего стоит сказать, что такая ситуация была и зафиксировать ее на бумаге.
В последний день выполнения работ по подключению отопления мне звонит основатель компании ООО «ДиО-ХАУС» Дмитрий и договаривается на встречу на следующий день, чтобы подписать акты и внести оплату остатка в размере
50 тыс. руб. по договору.
Никакой другой день (послезавтра или любой другой) его тоже не устраивали, хотя я несколько раз предупредил, что именно завтра у меня нет свободного окна на документы + перед подписанием мне их еще раз нужно просмотреть и подготовить акт о исправлении вышеперечисленных.
Но в итоге скорость, спешка стрясти с меня все деньги, подписать бумажки и поскорее разбежаться плевать хотели на мои планы и время (в который раз), поэтому Дмитрий приехал на следующий день в 10 утра на участок со своими документами, предварительно не согласовав эти документы со мной. Видимо, все делается в такой спешке, чтобы клиент не смог изучить все документы перед подписанием.
В этот момент я и узнал, в чем была такая спешка: по мнению подрядчика, они считают, что я им все еще должен по той самой претензии 179 172 руб., от которой я отказался еще в июне 2021 года и которую я не подписывал. Они так считают.
Также на запись попадает фрагмент, где основатель компании Дмитрий сообщает мне, что если я не подпишу доп. соглашение на повышение стоимости материалов, то ко мне приедут строители и «вытащат весь тот материал, за который я не хочу платить и разберут дом».
В такой суматохе я успеваю записать часть разговора с угрозами и полностью теряюсь в происходящем.
После всего этого я говорю основателю компании Дмитрию, что готов подписать все акты, принять работы и оплатить остаток по нашему договору в размере
50 тыс. рублей и закрыть сделку, что никакое доп. соглашение я не подписывал и требовать с меня эти 179 тыс. рублей полное безумие, на что получаю от него следующий ответ:
* Мы тебя не знаем, ты кто, до свиданья, увидимся в суде.
30 октября 2021 года, через 2 дня после угроз, мне направляется официальная претензия, в которой (вкратце) сказано, что:
* Я якобы согласился на подписание дополнительного соглашения на увеличение сметы на 179 232 руб. тем фактом, что под давлением предоплатил из суммы, указанной в договоре, раньше срока вторую часть предоплаты в размере 635 тыс. руб. подтвердил свое согласие на увеличение сметы. Тот факт, что я не соглашался на увеличение сметы и не подписывал дополнительное соглашение опускается.
* 26.09.21 мной была осуществлена частичная приемка работ по договору и подписан акт по результатам частичной приемки. В тот день подрядчиком выполнялись и мной были приняты работы по монтажу обналичной доски вокруг террасной двери, покраски этой доски в белый цвет, установка дождевой сливной трубы около входного крыльцы и замазка герметиком щелей на крыше на 4 грибках вентиляции. Это были те недочеты, которые были обнаружены мной на тот момент и они действительно были устранены. Акт выполненных работ, о котором идет речь, был подписан на уголке страницы в маленьком блокноте в формате «претензий не имею. 26.09.21 и подпись». Но этот акт, подписанный на уголке страницы блокнота преподносится как будто я подписал вообще все акты и принял весь дом. Что??
* Потом идут угрозы под соусом «из-за коронавирусной инфекции некоторые отрасли пострадали, поэтому. суды принимают практику взыскания с клиентов дополнительных расходов» Что??
* Если дополнительное соглашение не будет подписано и оплачено в течение 7 дней, то подрядчик будет вынужден обратиться в суд.
* Дальше идет утверждение о том, что я «нарушал сроки оплаты по договору». При этом прилагается документ (акт-сверки), в котором фиксируются даты внесения всех платежей и они полностью укладываются в сроки, указанные в договоре по всем этапам работ. Некоторые платежи поступали даже заранее.
* Я «эмоционально опубликовал в сети интернет недостоверную информацию», а именно видеоролики с угрозами от генерального директора компании ООО «ДиО-ХАУС» Вралева Дмитрия Алексеевича, чем «необоснованно опорочил честь и деловую репутацию компании».
Видимо выкладывать в блог угрозы от подрядчика запрещено законом.
* А также если я не подпишу дополнительное соглашение, то после суда моя задолженность вырастет еще на почти 100 тысяч рублей, аж до 283 361, 36 рублей.
От допника на повышение цены я отказался еще в июне 2021 и подписывать его не стал.
28 октября мы назначили дату приемки дома и подписания актов.
28 октября они привезли мне акты с увеличенной суммой, отличающейся от договора на эти 179 тыс (по доп. соглашению).
Я отказался подписывать акты с неверной суммой, попросил их предоставить акты с суммой, соответствующей договору.
Также я попросил их устранить дефекты.
Они отказались предоставить нормальные акты, отказались устранить дефекты, принять последний платеж по договору от меня и уехали.
5 ноября мне прислали претензию (в комментарии)
20 ноября я отправил ответ на претензию (могу тоже скинуть если интересно)
20 ноября я отправил претензию об устранении недостатков.
24 ноября я получил от них акты с увеличенной стоимостью, подписанные в одностороннем порядке. Также они прислали какой-то новый акт на +90 тыс. руб., который я вообще впервые вижу.
Сейчас я готовлю отказ от принятия актов, подписанных в одностороннем порядке.
На этом ситуация не заканчивается, а, пожалуй, только начинается. О дальнейших действиях я буду сообщать, как обычно, в сторис, и дополнять этот материал на всех своих площадках. Оперативнее всего обновляется информация в моем инстаграм.
UPD3 В претензии, которую ООО Дио-Хаус направили мне (в комментах можно ее посмотреть) они угрожали мне, что обратятся в управление по нашему поселку дабы проверить мой дом на предмет самостроя. Сначала я подумал, что это просто запугивание, но сегодня ко мне приехал сотрудник управы нашего поселения с заявлением на проверку документов.
К счастью, мы уже поставили дом на учет и он оформлен как жилой, поэтому все хорошо.
Однако я не знаю, что будет дальше
Вот такие вот «строители» от Технониколь.
Технониколь отмалчивается, якобы «никаких договорных отношений с Дио-Хаус мы не имеем». С нас взятки гладки.