На придомовой территории паркуются чужие авто что делать
Как жильцы лишали соседей права парковки во дворе
Жильцы многоквартирного дома в Москве решили оборудовать парковку возле дома. Договорились, что установят шлагбаум на въезде во двор. Составили правила парковки и распределили места между автовладельцами. Жильцам, у которых есть машина, выдали брелоки для проезда через шлагбаум.
Через два года одной женщине внезапно запретили проезд во двор, а ее брелок размагнитили. Сказали, что ее муж часто паркуется не на своем месте и другие автовладельцы против. Значит, никто из этой семьи больше не сможет пользоваться общей парковкой. А чтобы не было претензий, ей вернули взнос за шлагбаум.
Женщина пыталась договориться, вызывала полицию, ссылалась на закон, но не вышло. Право заезжать во двор и свободно использовать общую парковку пришлось защищать в суде.
Почему женщине запретили использовать общую парковку?
На общем собрании собственников жильцы договорились по поводу установки ограждения и шлагбаумов. Скинулись, составили схему, собрали документы и оформили всё в администрации как положено. Для автовладельцев придумали правила, как парковаться. Например, можно было ставить машину только на свое место, а на чужие — нельзя.
Все вопросы решали на общем собрании автовладельцев. Это собрание и исключило из списка жильцов, которые могут пользоваться парковкой, — женщину и ее супруга. Сказали, что они неправильно паркуются и за это наказаны.
В свое время женщина тоже участвовала в собрании собственников, голосовала за установку шлагбаума и согласилась с правилами. Значит, она понимала, что будет, если их нарушать. Вот и поплатилась.
Какие аргументы были у женщины?
Она собственница квартиры и хочет парковать свою машину на общей территории. Не по расписанию и не где скажут, а как угодно. Запрет на въезд во двор нарушает ее права на доступ к жилищу.
С какой стати какая-то комиссия автовладельцев решает, кому можно заезжать во двор, а кому нет? Парковка общая, а запрет незаконный.
Что сказали суды?
Собрание автовладельцев имеет право решать вопросы с парковкой. Женщине отказать
Всё оформлено правильно. Парковку организовали на общедомовой территории. Как ее использовать — решают собственники.
Ограждение зарегистрировано, территория используется законно. Есть правила парковки, места закреплены за автовладельцами. Всё по-честному.
Собственники сами решают судьбу общего имущества. С придомовой территорией так и получилось. Устанавливать ограждения не запрещено. Документы оформлены как положено: есть протоколы, правила и регламенты. Даже разрешение властей получили.
Доступ к жилищу собственнице не ограничивали. Любой автомобиль может въехать во двор для загрузки. До квартиры можно и пешком дойти. Но постоянно ставить автомобиль могут только те, кому разрешила комиссия.
Решение большинства собственников должны выполнять даже те, кто с ним не согласен.
Вы там в своем уме? Что еще за орган такой — собрание автовладельцев? И с каких пор у нас собственникам ограничивают право пользоваться общим имуществом?
Отменить все решения как незаконные
Участок, на котором сделали парковку, хоть и не оформлен в Росреестре, но его можно использовать как общее имущество.
По закону общее имущество находится в долевой собственности. Им все могут пользоваться, но никто не может выделить себе конкретную долю: часть подвала или парковочное место.
Лишить этого права тоже никого из собственников нельзя. Даже если так решит общее собрание или какая-то комиссия.
Итог. Дело отправили на пересмотр. В общем доступе окончательного вердикта нет. Но есть информация об иске этой женщины к судебным приставам по поводу восстановления ее прав. Там всё получилось.
Можно ставить ограждение и шлагбаум на общей территории?
Ограждения ставить можно, но по правилам. Например, в Москве действует специальный порядок — его утвердило правительство. Нужно получить разрешение и только тогда монтировать забор и шлагбаумы.
Решение по поводу ограждений, шлагбаумов и парковок принимают на общем собрании собственников. Не автовладельцев и не каких-то еще инициативных групп. Только собственники и минимум ⅔ голосов.
Но даже такое собрание не может запретить любому собственнику парковать свою машину на общей территории. На собрании можно договориться, где брать деньги, сколько парковочных мест оборудовать, как открывать шлагбаум и нанимать ли охранника.
Еще можно договориться, что гости паркуются во дворе только до восьми, а грузовые такси въезжают по пропускам. Но запрещать жильцам пользоваться общим имуществом не может ни общее собрание, ни комиссия автовладельцев, ни кто-то из соседей.
Что делать, если мою машину не пустят на общую парковку?
Собирайте доказательства. Подойдет протокол, уведомление, фотографии и даже показания свидетелей. Управляющие компании могут сказать в суде, что вам никто ничего не запрещал. Иногда суды в это верят.
Предъявляйте претензии и ссылайтесь на это определение Верховного суда. Всегда письменно и в двух экземплярах.
Проверьте, законное ли ограждение и как оформлен общий участок. Узнайте в Росреестре или администрации, как это сделать: пригодится для суда. Может быть, парковка и шлагбаум вообще самовольные. Если есть протокол общего собрания, это еще ничего не значит.
Не путайте общую парковку с машиноместом. Если кто-то из собственников выкупил конкретное место для своей машины, это не общее имущество, а его личное.
Не бойтесь идти в суд и до конца. Судебная практика по таким делам разная: часто споры заканчиваются не в пользу жильцов. Это потому, что люди останавливаются на первой инстанции. Или подают апелляцию, и потом всё. Таких решений много. Эта история — еще один пример упорства, которое принесло пользу всем. Но иногда нужно потратить на это больше года и дойти до Верховного суда.
На моем участке паркуются посторонние. Что можно сделать?
Я владею территорией и находящимися на ней нежилыми помещениями.
Один из арендаторов регулярно заезжает на мою территорию и бросает на весь рабочий день свою машину. Хорошо, если ставит в углу, чтобы не мешала доступу к складам. Но сегодня он поставил машину вплотную к моему складу. У меня была выгрузка, и в итоге грузовая машина так и не смогла подъехать.
Я нашел хозяина машины, переговорил с ним на повышенных тонах и запретил находиться на моей частной территории. Он в ответ порекомендовал установить шлагбаум и пропускную систему. Но это обременительно для всех: в рабочий день сюда заезжают и выезжают десятки машин.
Какие законные меры я могу применить к нему, чтобы не допустить регулярной парковки на моей территории?
Могу ли я вызвать эвакуатор? Какие есть еще способы?
Разговоры на повышенных тонах не помогут. Если не удалось договориться с владельцем автомобиля, чтобы он соблюдал условия парковки, — лучше действовать по закону. Убедить его выполнять ваши условия будет непросто, но можно попробовать.
Своим участком вы можете распоряжаться как угодно
У вас, как у собственника земельного участка, есть три права: владеть, пользоваться и распоряжаться. Поэтому вы можете по своему усмотрению совершать по отношению к этому участку любые действия, если они не противоречат закону. В том числе можете и ограничивать круг лиц, которые имеют право парковаться на вашей территории.
Основание для ограничения въезда — это любой документ, который докажет, что эта территория — ваша частная собственность. Это может быть выписка из ЕГРН или свидетельство о праве собственности на землю.
Если кто-то паркуется на принадлежащей вам территории без вашего разрешения, он нарушает ваши права. Вы можете попросить человека убрать машину с вашей территории.
В вашем случае чужая машина мешает проезду других и разгрузке автотранспорта. Требование переставить автомобиль абсолютно законное.
Что делать, если водитель отказывается переставлять машину
Требовать, чтобы водитель убрал свою машину с вашей территории, можно. А вот добиться этого в реальности сложно.
Нарушителя нельзя привлечь к уголовной ответственности просто за то, что он проник на ваш участок. Такая ответственность наступает только в случае, если нарушена неприкосновенность жилища.
Привлечь к административной ответственности за сам факт заезда тоже сложно: такой статьи в КоАП нет. Есть статья, в которой предусмотрена ответственность за нарушение пропускного режима охраняемого объекта. Но это не ваш случай: на вашем участке пропускной режим не предусмотрен и для других клиентов открыт свободный въезд.
Самостоятельно установить штраф за заезд на вашу территорию вы не можете: любое действие, за которое устанавливаются штрафные санкции, должно быть прописано в законе, а получатель штрафа — это всегда бюджет.
Устанавливать на собственном участке дорожные знаки, запрещающие остановку и стоянку, нельзя: пункт 1.5 ПДД РФ запрещает.
Единственный вариант привлечь такого водителя к ответственности по закону — доказать, что он создает препятствие для движения других автомобилей. В этом случае он нарушает требования пунктов 12.4 и 12.5 ПДД РФ: они запрещают остановку и стоянку автомобилей в местах, где такая остановка или стоянка сделает невозможным движение других автомобилей или создаст помехи для движения пешеходов. Это как раз ваш случай: автомобиль мешал проезду к складу.
В этой ситуации алгоритм действий следующий: если автомобиль заблокировал проезд к складу, не ищите хозяина и не ругайтесь с ним. Позвоните по телефону 112 и сообщите о нарушении пунктов 12.4 и 12.5 ПДД РФ. Назовите номер автомобиля нарушителя, его марку, цвет и адрес, где произошло нарушение. Также сообщите все свои данные.
Отказать вам сотрудники ГИБДД не могут: заявления, поданные по телефону 112, регистрируются. Если никто не приедет — жалуйтесь в прокуратуру, что вы сообщили об административном правонарушении, а сотрудники полиции отказались принимать меры.
До приезда сотрудников ГИБДД зафиксируйте факт нарушения на фото и видео. Это нужно, если водитель придет раньше и уедет с места нарушения. Но избежать ответственности ему все равно будет сложно. По закону повод для возбуждения дела об административном правонарушении — это фиксация такого нарушения собственником земельного участка средствами фото- и видеозаписи. Если даже к моменту приезда сотрудников ГИБДД нарушитель уедет, передадите им видеозапись. Это будет доказательством нарушения.
Виновного могут привлечь к ответственности за нарушение правил остановки и стоянки. Санкция — предупреждение или штраф 500 рублей. Если владелец автомобиля найдется быстро и устранит препятствие для движения, возможно, он отделается предупреждением. Если решит спрятаться, сотрудники ГИБДД могут принять решение об эвакуации машины. В этом случае платить за услуги эвакуатора вам не придется.
Можно ли через суд запретить въезд на свою территорию
Любые вопросы можно решать в судебном порядке. В том числе и такие. Но в вашем случае суд — это все же не самый эффективный способ решить проблему.
Вы пишете, что в рабочий день на ваш участок заезжают и выезжают десятки машин. Есть шанс, что вам придется объяснять в суде, почему для десятков машин въезд и выезд свободный, а для одной из них вы решили это право ограничить. Мне кажется, найти веские аргументы в данном случае будет сложно. Судьи — люди, не склонные к проявлению эмоций, и довод «Мы с этим водителем поссорились, пусть он ко мне больше не приезжает» может показаться им неубедительным.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Ставлю машину в соседнем дворе, а мне из-за этого угрожают
Живем в многоквартирном доме. Окна выходят во двор соседнего дома, где муж и сын паркуют машины. Вчера сыну подсунули записку, в которую вложили саморезы. Пишут, что если он еще раз встанет на это место, то саморезы будут в его колесах.
Как защитить свою собственность и что предпринять, чтоб обезопасить себя или привлечь этого анонима к ответственности?
Привлечь к ответственности просто за то, что человек оставил такую записку, пусть и не самого дружелюбного содержания, невозможно. И даже если человек в ней распишется и оставит свой адрес, тоже ничего сделать нельзя. Ответственность может наступить, только если он испортит имущество. Вот как это работает.
Можно ли привлечь к ответственности за угрозы повредить колеса
Вы получили записку с угрозами, что колеса машины, которая принадлежит вашей семье, проткнут. То есть вашему имуществу угрожает опасность. Кто именно вам угрожал, вы не знаете, но хотели бы привлечь его к ответственности уже за сам факт угроз. С этим могут возникнуть проблемы.
По закону наказать за угрозы испортить имущество нельзя. Пока нет правонарушения — проколотых колес или поцарапанной машины, — никого к ответственности привлечь не выйдет. А раз так, обращаться в полицию по данному факту просто бесполезно: заявление примут, но разыскивать автора записки не будут, поскольку для этого нет оснований. Скорее всего, вы получите ответ в стиле, что полиция, к сожалению, вам помочь не может. С точки зрения закона они будут правы.
Хотите купить машину?
За что можно привлечь к ответственности
К ответственности виновного можно привлечь только с того момента, как он повредит ваше имущество. Пока он раскладывает саморезы на капоте и крепит записки на стекло, ваш автомобиль еще цел. Но как только эти саморезы окажутся в колесах, появятся основания для привлечения человека к ответственности.
Если ущерб значительный, виновного привлекут к уголовной ответственности и накажут строже. Санкции — от штрафа в размере до 40 000 Р до лишения свободы на срок до двух лет. А если имущество подожгли или взорвали либо если это привело по неосторожности к смерти человека или иным тяжким последствиям, можно лишиться свободы на срок до 5 лет.
Законно ли парковаться в чужом дворе
Собственники в многоквартирном доме вправе ограничивать пользование общедомовым имуществом. Для этого они должны провести общее собрание и на нем утвердить, например, кто и как может пользоваться автостоянкой во дворе и где поставить шлагбаум на въезде. О новом порядке должны оповестить всех собственников.
Если общего собрания не было и никакого решения собственники дома не принимали, то ограничивать ваше право на использование автостоянки, пусть и чужой, с точки зрения закона никто не может.
Что делать в вашем случае
Варианты у вас такие.
Игнорировать угрозы и продолжить парковаться на том же месте. Есть вероятность, что автор записки сам понимает противоправность своих действий и не осуществит задуманное. Так бывает.
Но остаются и риски. Если он все-таки перейдет от угроз к действиям, вам придется вызывать полицию и писать заявление. Поэтому записку с угрозами я рекомендую на всякий случай сохранить: возможно, она пригодится в качестве доказательства.
Договориться с жильцами дома. Обычно у подъездов на видном месте висят инфощиты с контактами УК или ТСЖ. Можно позвонить и уточнить, каков порядок использования автостоянки у соседнего дома и было ли общее собрание собственников по этому вопросу. Так вы узнаете, распределены ли места во дворе официально.
Еще можно попросить контакты старшего по дому и попробовать согласовать с ним, где вы можете оставлять свою машину. Иногда это работает.
Если не хочется активных действий, попробуйте просто переставить машину на метр правее или левее. Возможно, там она не будет никому мешать.
У нас есть и другие материалы на тему парковки — возможно, они будут вам полезны:
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Конечно, у вас одного. У остальных — из семенников, кожи и протоков.
Почему за угрозы в адрес государства привлечь можно, а в адрес меня нельзя?
Denis, ну это наш особый путь такой)
Судя по дате вопроса 13.10.2020, скорее уже имеет смысл спросить у автора чем дело закончилось.
Катерина, не выдумывайте, никому там ничего не принадлежит. Мы для своего дома получали кадастровый план, там например, дому «принадлежит» по два метра от стены в каждую сторону, а всё остальное «принадлежит» муниципалитету.
Понятно, что каждый случай разный, но тупое самомнение и безграмотность отдельных «жильцов» порой просто поражает.
Игорь, у каждого дома своя история, свой кадастровый план.
What, в Сомали, например! Там вообще 3 машины на 1000 жителей. Паркуйся, где хочешь))
Егор, Вы гопник что ли?)) Не думал, что здесь такие водятся.
rediska, он случайно сюда зашёл. На Дзене не туда свернул. И Районом ошибся.
У меня за окном маленькое поле, по краю которого УК каждую весну сажает деревья. Каждую весну, потому что зимой машины едут парковаться на поле прямо по новым деревьям.
А так соседи не часто ругаются из-за горе-парковщиков. Обычно в чат дома наоборот пишут заботливое: закройте окно в такой-то машине, отключите фары.
Может быть, стоит выделить свободных несколько метров для выезда машин на поле, а в остальной периметр вкопать столбики, пока деревья не подрастут?
Светлана, во-первых, я не сотрудник УК, а наблюдатель из окна, так что вопросы не ко мне. Во-вторых, столбики там изначально есть, но к зиме они исчезают. И на самом деле можно заезжать на поле и с того края, где деревья не сажают. Но это надо ехать лишних метров 50. А людям удобнее смотреть на свою машину из квартиры и удобнее въезжать на «парковку» по прямой.
На ум первым делом приходят всякие кулпланы с камерами, слежками т.п. Но на деле, кому оно надо.
Если вариант переставить машину в др место дороже, чем заморачиваться с разборкой то стоит проигнорировать это предупреждение, а когда будет нанесен ущерб авто, вызвать сотрудников полиции, важно, чтобы во дворе долго постоял бобик с мигалками, чтобы вероятный вредитель запечатлел этот момент. Есть вероятность, что это может поумерить пыл борца за кусок асфальта под окнами, но не факт.
Егор, и как вы предлагаете ответить? Избить его или сразу жизни лишить?
А что в своём дворе нет места? Рядом нет охраняемой парковки? Аа если жильцы поставят шлагбаум то что делать будете? Детский сад. Ей богу, сами себе головную боль ищите.
Отличная страна. Скрепная.
Dmitrii, а как должно быть в хорошей стране? 🙂
Дмитрий, машина не должна продаваться, пока будущий собственник не подвердит наличие парковочного места или гаража, как в Нипонии )
Шевалье, понимаю, у нас места-то нет, кругом вода. Остров, практически.
Шевалье, вы же и сами должны понимать, что в отличии от Ниппонии высокоскоростной, комфортный, доступный общественный транспорт и уникальные автоматические надземные башни-парковки вам тут на ваши налоги никто делать не будет, да и с мелких частников-маршруточников регулярные поборы брать проще, чем на это заморачиваться. Отдельный привет передают председатели земельных комиссий, получающие откаты за разрешения точечной застройки, и сами застройщики, продающие кусок асфальта под домом по цене однокомнатной квартиры
Сергей, Ну, тогда отчего бы вам не находить каждый раз место для парковки хотя бы в радиусе 1-2 км? А не доказывать СВОЁ исключительное право на удобство.
Дмитрий, или например не строить муравейники на тысячи семей с сотней парковочных мест
Дмитрий, В хорошей стране должен быть культурный, законопослушный народ, а также достойные условия жизни, продуманная городская среда, прозрачные налоги и работающая правоохранительная система. Не представляю себе такие записки в Европе, особенно учитывая, что там очень тесное пространство и машины поменьше размером. Или в той же Японии.
Dmitrii, не знаю, мне сложно сравнивать. Не жил я в Европе, а с чужих слов про порядки в других странах писать не рискну. Очень легко ошибиться.
Pterodactilus, Ну а в чём проблема, не голосуйте рублём за такое жильё. Люди сами себе проблемы создают, а потом жалуются на себя же.
Как вариант — распечатать сказанное выше (про административку и уголовку), заламинировать и положить под лобовое стекло. Разумно ещё класть туда бумажку со своим номером («Если моя машина вам мешает. »). Возможно, он сможет прислать вам фотографию документа о собственности на это место))
Ну или не морочиться и реально ставить машину в другое место.
Катерина, так-так, запискооставлятель, перелогиньтесь)
Катерина, даже территория под домом может не очень то жильцам принадлежать. Передавайте привет депутатам, принявшим закон об изъятии собственности, которая попадает под программу реновации, например.
Двор маленький, за соседями исторически закрепились места. Бывает, что занимают случайные приезжающие. Неприятно конечно. Если встречаем владельца, просим, не парковаться. Однажды на пару часов приехала к бабушке, запарковалась, меня запер якобы хозяин парковочного места. И из окна наблюдал. Вот такой вот борец за добро и справедливость. Дворы не оборудованы, а люди не умеют ртом договариваться, вот и идут в ход саморезы. Мне всегда впервую очередь жалко машину мою, поэтому бодаться с агрессивными дураками считаю заведомо проигрышным занятием. Плюс ещё и закон не на моей стороне, как в прочем и во многих других случаях. Россия ж