К50 24 чем заменить
Замена конденсаторов (Кумир У-001)
Есть усилитель Кумир У-001 1989 года выпуска, собственно интересует имеет смысл заменять конденсаторы (К50-24 2200мкФ 63В) на новые, и если имеет то какие есть аналоги этой модели кондёров, потому что именно этих я не могу нигде найти.
И вообще хочу узнать как может проявляться усыхание выходных конденсаторов? А то может замена вообще никак не скажется на звуке.
Arepo: как может проявляться усыхание выходных конденсаторов?
Низы пропадут.
Заменить категорически на любые импортные с характетеристикам не ниже 2200мкФ 63В. Еще пожелание: вместо одного отечественного 2200мкФ 63В ставить два импортных. Номинал ёмкости, прописанный на импортных, чуть не соответствует номиналу отечественных.
ИМХО.
ЮХа: Заменить категорически на любые импортные с характетеристикам не ниже 2200мкФ 63В
Хм, у конденсаторов же есть ещё другие параметры кроме ёмкости и напряжение, в моём случае они что роли не играют?
ЮХа: Еще пожелание: вместо одного отечественного 2200мкФ 63В ставить два импортных. Номинал ёмкости, прописанный на импортных, чуть не соответствует номиналу отечественных.
т.е получается чем больше их общая ёмкость тем лучше?
К50-24 неплохие конденсаторы. можно и не менять заранее. )
да какой тарированный. Юра вы меня поражаете. знаниями ))) тут лучше голову бы отключить, а поработать руками! берем обычный стрелочный тестер, желательно попроще, китаезный например, и смотрим на стрелку насколько она быстро-медленно возвращается в ноль. тудым-сюдым меняем полярность. вообще это метод сравнения на самом деле. ведь мы тестируем не одну емкость а несколько. я иногда и на корпус тестером или характериографом стану гляну. ну у совецких обычное дело когда выводы отгнивают. и так как бы заметнее.
К52, К53 некоторое исключение из правил. )))
Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем.
Виды и аналоги конденсаторов
Конденсаторы – электронные компоненты, состоящие из двух проводников-обкладок и находящимся между ними диэлектриком. Существует множество видов конденсаторов, имеющих сходную конструкцию, но различных по материалам, из которых изготавливаются обкладки и диэлектрический слой, и функциям в электронных схемах. Тип изделия определяется по форме, цвету, маркировке на корпусе.
Содержание
Высоковольтные конденсаторы
В высоковольтных устройствах (умножителях напряжения, генераторах Маркса, катушках Тесла, мощных лазерах и т.п.) применяют высоковольтные конденсаторы, отличающиеся по конструкции от низковольтных. Они используются в схемах с напряжением более 1600 В. Некоторые разновидности высоковольтных электронных устройств:
Керамические конденсаторы
Керамические и стеклокерамические конденсаторы с твердым неорганическим диэлектрическим слоем выпускаются в высоковольтном и низковольтном исполнении. Отличаются компактными размерами и надежностью. Широко востребованы в вычислительной, бытовой, медицинской, военной техники, транспорте. По номинальному напряжению их разделяют на высоко- и низковольтные.
По типу конструкции выпускают следующие керамические конденсаторы:
Для изготовления керамических конденсаторов используют не обожженную глину, а материалы, сходные с ней по структуре, – ультрафарфор, тиконд, ультрастеатит. Обкладка – серебряный слой. Керамические и стеклокерамические устройства используются в схемах, в которых важных частотные характеристики, невысокие потери при утечке, компактные габариты, невысокая стоимость.
Бумажные и металлобумажные конденсаторы
В бумажных конденсаторах фольгированные обкладки разделяет диэлектрик из конденсаторной бумаги. Эти детали используются как в высокочастотных, так и низкочастотных цепях. Они не пользуются популярностью из-за низкой механической прочности. Более прочным вариантом является металлобумажная деталь, в которой на бумагу напыляется металлический слой.
Бумажные и металлобумажные конденсаторы выпускаются в широком интервале емкостей и номинальных напряжений. Металлобумажные варианты выигрывают в плане компактности конструкции и проигрывают по стабильности сопротивления изоляции. Дополнительный плюс металлобумажных изделий – способность к самовосстановлению электрической прочности при единичных случаях пробоев бумаги.
Электролитические конденсаторы
Электролитические конденсаторы отличаются повышенной энергоемкостью и используются в цепях переменного и постоянного тока. В них диэлектриком является металлооксидный слой, созданный электрохимическим способом. Он располагается на плюсовой обложке из того же металла. Другая обложка – жидкий или сухой электролит. Металл – алюминий, ниобий или тантал.
Пленочные и металлопленочные конденсаторы
Пленочные полистирольные изделия востребованы в схемах импульсного характера, с постоянным или высокочастотным переменным током. Такая продукция выпускается с обкладками из фольги или с пленочным диэлектриком, на который наносится тонкий металлизированный слой. Для изготовления пленочного диэлектрика используются поликарбонат, тефлон, полипропилен, металлизированная бумага. Диапазон емкостей – 5 пкФ-100 мкФ. Очень популярны высоковольтные исполнения пленочных конденсаторов – до 2000 В.
Выпускаются различные типы пленочных конденсаторов, которые различаются по:
Основное преимущество такой продукции – способность к самовосстановлению, защищающая ее от вероятности преждевременного отказа. Другие плюсы – хорошие электрохимические характеристики, тепловая стабильность, способность к высоким нагрузкам при переменном токе. Благодаря выше перечисленным свойствам, пленочные и металлопленочные изделия применяются в измерительной технике, радиоэлектронике, вычислительной технике.
ЧИП-конденсаторы
Также называются SMD конденсаторы. Эти радиокомпоненты предназначены для поверхностного монтажа. Типы безвыводных конденсаторов:
Чип-конденсаторы имеют компактные габариты, стандартизированную форму корпуса, характеристики, во многом совпадающие с многослойными конденсаторами. Используются в печатных платах как по отдельности, так и наборами.
Таблица аналогов конденсаторов
Напишите в комментариях какие аналоги зарубежных или отечественных конденсаторов вы знаете и мы добавим их в таблицу.
КОНДЕНСАТОРЫ СЕРИИ «SA» (аналог К50-24)
Габаритные размеры, мм |
D | 6 | 8 | 10 | 13 | 16 | 18 | 20 | 22 | 25 |
d | 0,6 | 0,8 |
Габаритные размеры D×L (мм) с привязкой к номиналу емкости и рабочему напряжению
мкФ | Рабочее напряжение, В | ||||||||||||||
6,3 | 10 | 16 | 25 | 35 | 40 | 50 | 63 | 100 | 160 | 200 | 250 | 350 | 400 | 450 | |
0,47 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | ||||||
1 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | ||||||
2,2 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 10×16 | 10×16 | 10×16 | ||||||
3,3 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×16 | 10×16 | 10×16 | 10×16 | 10×21 | 10×21 | ||||||
4,7 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×16 | 10×16 | 10×16 | 10×21 | 13×22 | 13×22 | ||||||
10 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×16 | 10×21 | 10×21 | 10×21 | 13×22 | 13×24 | 13×24 | ||
22 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×16 | 8×16 | 13×21 | 13×22 | 13×27 | 16×33 | 16×34 | 16×34 | |
33 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 8×20 | 13×22 | 13×27 | 16×34 | 16×34 | 18×36 | 18×36 | |
47 | 6×13 | 6×13 | 6×13 | 8×13 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 10×21 | 13×27 | 16×33 | 16×34 | 16×36 | 18×36 | 18×36 | |
100 | 6×13 | 6×16 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 10×21 | 13×21 | 16×34 | 18×36 | 18×36 | 20×36 | 22×45 | 22×46 | |
220 | 8×16 | 8×16 | 8×16 | 10×21 | 10×21 | 10×21 | 13×21 | 16×28 | 18×36 | 22×45 | 22×47 | 25×57 | |||
330 | 8×16 | 8×16 | 10×21 | 10×21 | 13×21 | 13×21 | 13×26 | 16×33 | 22×50 | 25×52 | 25×57 | ||||
470 | 8×16 | 8×16 | 10×17 | 10×21 | 13×21 | 13×24 | 13×24 | 16×26 | 18×36 | 25×42 | |||||
1000 | 10×21 | 10×21 | 10×21 | 13×21 | 13×24 | 16×28 | 16×33 | 16×36 | |||||||
2200 | 13×21 | 13×21 | 13×24 | 16×28 | 16×33 | 18×36 | 18×36 | 20×42 | |||||||
3300 | 13×24 | 13×24 | 16×28 | 16×33 | 18×36 | 20×36 | 20×42 | 25×42 | |||||||
4700 | 16×28 | 16×28 | 16×36 | 18×36 | 20×36 | 20×42 | 25×43 | 25×54 | |||||||
10000 | 16×33 | 18×36 | 20×36 | 22×42 | 25×54 |
Максимально допустимый переменный ток через конденсатор (в миллиамперах, на частоте 120 Гц при t=85°С)
мкФ | Рабочее напряжение, В | ||||||||||||||
6,3 | 10 | 16 | 25 | 35 | 40 | 50 | 63 | 100 | 160 | 200 | 250 | 350 | 400 | 450 | |
0,47 | 5 | 5 | 10 | 9 | 9 | 9 | 10 | 10 | 10 | ||||||
1 | 10 | 10 | 19 | 11 | 11 | 11 | 12 | 12 | 12 | ||||||
2,2 | 19 | 28 | 29 | 18 | 18 | 20 | 20 | 20 | 20 | ||||||
3,3 | 33 | 38 | 38 | 24 | 24 | 24 | 26 | 26 | 28 | ||||||
4,7 | 33 | 38 | 43 | 43 | 48 | 28 | 28 | 30 | 30 | 30 | 33 | ||||
10 | 57 | 59 | 62 | 67 | 67 | 45 | 45 | 48 | 53 | 53 | 58 | ||||
22 | 71 | 86 | 90 | 93 | 95 | 100 | 109 | 76 | 76 | 90 | 93 | 93 | 98 | ||
33 | 57 | 105 | 105 | 105 | 105 | 105 | 124 | 138 | 105 | 105 | 109 | 116 | 116 | 124 | |
47 | 86 | 124 | 124 | 124 | 124 | 124 | 152 | 171 | 124 | 124 | 143 | 152 | 152 | 171 | |
100 | 124 | 171 | 171 | 171 | 200 | 218 | 238 | 257 | 333 | 204 | 204 | 233 | 247 | 247 | 271 |
220 | 228 | 238 | 238 | 295 | 333 | 356 | 380 | 428 | 523 | 347 | 356 | 380 | 395 | ||
330 | 285 | 314 | 333 | 371 | 418 | 447 | 475 | 523 | 665 | 523 | 570 | 617 | |||
470 | 361 | 380 | 418 | 456 | 523 | 570 | 617 | 713 | 855 | 648 | |||||
1000 | 551 | 599 | 646 | 808 | 855 | 930 | 998 | 1045 | 1635 | ||||||
2200 | 846 | 874 | 950 | 1140 | 1188 | 1212 | 1235 | 1314 | 1964 | ||||||
3300 | 969 | 1034 | 1045 | 1235 | 1330 | 1425 | 1740 | 1825 | |||||||
4700 | 1112 | 1140 | 1292 | 1425 | 1635 | 1795 | 1864 | 1976 | |||||||
10000 | 1378 | 1520 | 1845 | 1954 | 2133 |
Эквивалентное последовательное сопротивление ESR (Ом на частоте 120 Гц при t=85°С)
Замена конденсаторов (Кумир У-001)
я бы купил вот этих (в ЭСК)
К50-35-35В-2200 мкф JAM/SK 1632 85C
или вот этих
К50-35-35В-2200 мкф Yageo 1625 105С
Соединял бы последовательно. Т.е. вместо одного 2200х63в два последовательно соединенных 2200х35в(плюс к минусу). Емкости остаются, напряжения складываются, вот и получаем 2200х70в.
Я конечно не специалист, но сомнения меня грызут, что дело-то не только в конденсаторах.
QUOTE (Mitais @ 20 января 2010, 18:29) |
Емкости остаются, напряжения складываются, вот и получаем 2200х70в. |
QUOTE (Dsy @ 20 января 2010, 18:12) |
Хочу поменять электролиты, так как работает очень тихо |
именно так
причем методично и все
те если начали сохнуть то пора проводить полную замену.
Как показывает практика, наши, даже старые конденсаторы К50-6, имеют на переменке гораздо большую ёмкость, чем новые К50-35. Также у старых наших на переменке меньше тангенс угла потерь.
З.Ы. Вы сравните, для примера, наш электролитический конденсатор 10мкФ х 10В и импортный. Импортный будет раза в два меньше. Но чудес на свете не бывает. Уменьшаем габариты (увеличиваем удельную ёмкость) увеличиваем и потери.
QUOTE (Alteron @ 21 января 2010, 9:43) |
Как показывает практика, наши, даже старые конденсаторы К50-6, имеют на переменке гораздо большую ёмкость, чем новые К50-35. Также у старых наших на переменке меньше тангенс угла потерь. |
З.Ы. Вы сравните, для примера, наш электролитический конденсатор 10мкФ х 10В и импортный. Импортный будет раза в два меньше. Но чудес на свете не бывает. Уменьшаем габариты (увеличиваем удельную ёмкость) увеличиваем и потери.
К50 24 чем заменить
О замене конденсаторов или подбор номиналов.
Mazila: Многие пишут, что ремонт радиотехники (made in USSR естественно) надо начинать с заменой конденсаторов. Однако столкнувшись с заменой этих деталей стало ясно, что тех номиналов, которые должны стоять в технике, нет в продаже. К примеру: нужно было поменять кондер 20 мкф 10 в в плате автоматики ноты-225 (спасибо за подсказку на форуме), однако пробежав киоски с радиодеталями не нашёл. Или скажем нужен кондер на 5 мкф, а в продаже есть только ближайшее 4,7 мкф. Как быть в данной ситуации?
Mazila: А если дело касается не только ёмкости но и вольтажа?
Коковин А.: Кстати, напряжение тоже не обязательно соблюдать, главное, чтобы оно было не меньше. К примеру, конденсатор на 20 мкФ 10 В можно менять на 10 мкФ 16 В, 10 мкФ 63 В и т. д. А вот 20 мкФ 6В уже может бабахнуть (зависит от того, где стоит).
VLAD86: После кондеров К50-6 и К50-16 пошли в выпуск кондеры К50-35, обладающие номиналами по рядам, как и импортные! ничего страшного в замене нет, тем более допуски на первые две позиции были +/-20%, 15%,10% и 5%
radiomonter: а еще на импортных емкостях как правило указывается максимальное напряжение, а не рабочее (как на советских).
VLAD86: Покупать кондеры с запасом по напряжению никто не запрещает. Кстати, согласно документам и ГОСТам о проектировании РЭА запас у электролитических конденсаторов по напряжению должен быть не менее 1,5 раз!
GoggY: Еще о замене неполярных конденсаторов полярными: Вместо неполярного кондера, скажем 10МкФ можно поставить два полярных включеных встречно, тоесть + к +, емкость конденсаторов должна быть в 2 раза выше.
GV: Обычно неполярные кондёры делают соединяя минусы
GoggY: Да я не определяю. А просто заменяю и все. Первое время я их отпаивал проверял тестером, дохлые выкидывал. А потом просто полностью начел заменять их. Особенно не радует когда из кондера резина прет или наоборот втянута вовнутрь, или скальп с кондера снимается.
GoggY: GV пишет: Обычно неполярные кондёры делают соединяя минусы А какая разница минусы или плюсы соединять?
GV: Ну в принципе да-а если входное сопротивление следующего каскада низкое это-же фильтр с определённой частотой среза получится-А вот тантал со звуком к сожалению не дружит совсем-он в основном используется на постоянном токе-его старинное название-оксидно полупроводниковый-одну полуволну он искажает и довольно хорошо-правда радует одно-не во всём диапазоне частот
AntonSor: Mazila пишет: И последний вопрос: как вы определяете что данный кондер сделан в Армении? Знак завода-изготовителя в виде греческой буквы «сигма»
GV: Ну не знаю-но сколько не сталкиваюсь с какой литературой везде плюсами наружу
Валерий: Я уже как-то писал, что нужно купить пачку 100 штук (гораздо дешевле будет) 47 мкФ на 63 Вольта и ставить в УНЧ их вместо любой ёмкости, будь то 2, 5, 10, 20 или 50 мкФ
Mazila: Серёга пишет: Никто из вас не определит на слух 5 мкф стоит или 10. Особенно если они стоят в плате индикатора AntonSor пишет: Знак завода-изготовителя в виде греческой буквы «сигма» Оно?:
Vygandas: Точно ОНО. У нас говорили что логотип похож на латинскую «G». Другие отвечяли что точно Г..но
Mazila: А это тогда чьё?
GoggY: Mazila пишет: А это тогда чьё? Советского конденсаторного завода
Коковин А.: Mazila пишет: А это тогда чьё? Не трогай каку!
Mazila: GoggY пишет: Советского конденсаторного завода Коковин А. пишет: Не трогай каку!
GoggY: Во-Во, я пару ЭЛТ мониторов 31 декабря подобрал новогодний подарок. Главное рабочие.
Felix_The_Cat: Я еще габариты конденсаторов учитываю при замене. Например, импортный 10 мкФ на 10 В будет очень маленьким, поэтому его не везде будет удобно поставить. Беру обычно 10 мкФ на 63 В, они по размеру уже нормальные, да и можно заменять 10 X 10, 10 X 16, 10 X 25, 10 X 50. Самые ходовые в нашей аппаратуре это на 10 и на 50 (47) мкФ, их беру обычно пакетами по 100 шт, остальных меньше.
Клапауций: Mazila пишет: А это тогда чьё? Украина, Хмельницкий, завод Катион
Виктор ФФ: Клапауций пишет: ВСЕ полярные электролиты, и не полупроводниковые тоже, «искажают» одну полуволну! А неполярные искажают обе.))))))))))))
ratter: Ретроман пишет: так вот и хотелось бы узнать Black Gate из недорогих