Как банки узнают что человека нет в живых
Счет после смерти: почему банки хотят получать из ЗАГСа данные об умерших клиентах.
Добрый день, уважаемые читатели, подписчики и гости сайта 9111. ру!
Во-первых, сегодня 23 февраля, и разрешите поздравить от души всех служивых с Днём защитников Отечества, пожелав им всем счастья, здоровья, любви и благополучия, а также сказать им большое спасибо за мирное небо над головой.
Во-вторых, хотелось бы поговорить с вами о том, что происходит со счетами вкладчиков после их смерти и почему банки хотят получить из ЗАГСа данные об умерших клиентах.
Итак, сейчас активные счета в банках продолжают действовать даже после смерти его владельца (вкладчика банка). Закрыть такой счёт возможно только после того, как в банк обратятся или сами наследники умершего вкладчика или нотариус, к которому обратились наследники.
Банки России просят у налоговой службы РФ разрешить им узнавать о смерти своих клиентов при помощью реестра ЗАГС. По замыслу самих банкиров, ФНС должно будет направлять им уведомление о том, что владелец банковского счета умер.
Евгений Лифшиц также предположил, что данная возможность получения такой информации кредитными организациями, может привести к дополнительным звонкам родственникам покойных вкладчиков и сравнил данную ситуацию с ситуацией происходящей в сфере ритуальных услуг.
Понятно, что сейчас все активные счета вкладчиков банков как умерших, так и ныне здравствующих продолжают действовать. Закрыть банковские вклады умерших вкладчиков можно только после обращения наследников или нотариусов, как было сказано об этом уже ранее. Сейчас же, если данную инициативу банкиров примут, то необходимо будет вносить изменения в Налоговый кодекс РФ.
А как вы думаете, уважаемые подписчики, читатели и гости сайта 9111. ру, следует ли российским банкам предоставить такую возможность?
С нетерпением жду ваших комментариев на данную тему. Заранее благодарна всем за дискуссию.
Всем счастья, здоровья, любви и благополучия.
Что происходит с банковскими картами и счетами после смерти
После смерти любого члена семьи, обладавшего собственными банковскими картами, счетами в банке или другими финансовыми активами, возникает вопрос о необходимости нести расходы на его похороны. Для всех родственников выглядит вполне логичным воспользоваться деньгами и картами самого покойного. Однако возникает вопрос — как быстро они могут быть заблокированы банком и не является ли попытка снять деньги после смерти нарушением какого-либо закона, не будет ли последствий? Разобраться в этом вопросе очень просто.
Прежде всего необходимо уяснить главный вопрос — вопрос собственности. Кредитные и дебетовые карты, которые выдал банк, являются его собственностью. В интересах банка как можно быстрее и эффективнее заблокировать карты, чтобы потом, когда возникнет вопрос о передаче денег наследникам, не оказалось, что кто-то неправомерно воспользовался деньгами. Банки крайне не желают участвовать в таких расследованиях. Однако напрямую банк никто не оповестит, некоторое время карты и счета будут являться работоспособными.
Имеют ли право родственники снять деньги с карты умершего? Юридически, даже если они его прямые наследники, родственники и никаких споров не предвидится — нет. Вклады и деньги на карте принадлежали покойному и их дальнейшую судьбу надлежит решить по закону. Однако с другой стороны, при работоспособной карте никто не помешает снять деньги. И, если действительно споров не предвидится, никто потом не накажет за то, что денег с момента смерти до момента передачи наследникам на счете стало меньше.
Получают ли банки информацию о смерти вкладчика или владельца карты? Напрямую нет. Однако на практике и в реальной жизни иногда проходит всего несколько часов с момента смерти до момента блокировки счетов и карт. Как уже указывалось, во-первых кредитные организации крайней не заинтересованы иметь проблемы с исками наследников и участием в таких расследованиях, во-вторых банкам важно, чтобы информация об умерших поступала своевременно: некоторые «умельцы» умудрялись получать кредиты на умерших. Занесение в базу данных информации о кончине клиента позволит застраховаться от подобных ситуаций.
Как банки на практике могут получить информацию? Во-первых, у них может быть налажены неформальные связи с ЗАГСами. Выдача свидетельства о смерти может являться основанием для блокировки карты. Некоторые получают информацию еще даже от больниц и моргов, таким образом реагируя еще быстрее.
Как быстро карта может быть заблокирована? Из практики — за 1-2 дня.
Стоит ли сразу снять деньги с карты умершего родственника, если известен ПИН-код? Мы не рекомендуем. Но в некоторых ситуациях, когда каждый из оставшихся в живых отдает себе полный отчет, что споров не будет — это может быть оправданным решением. Следует отметить, что государство или, если умерший был военным или полицейским, то военкомат или управление внутренних дел как правило возмещают затраты на похороны. Поэтому часть расходов обязательно будет возвращена.
Можно ли попросить работников банка выдать часть денег со счета умершего на неотложные нужды? Нет. Это примерно то же, как если просить выдать часть денег со счета живого человека. Ни банкирам, ни родственникам эти деньги не принадлежат. Если кто-то и пойдет навстречу просьбе, то такое действие будет незаконным. Поэтому единственно правильным решением со стороны банка при получении информации о смерти своего вкладчика или пользователя пластиковых карт будет блокировка счетов и ожидание поступления документов от нотариуса о дальнейшей судьбе средств на счетах.
Что делать, чтобы получить доступ к финансам умершего супруга?
Задумался, что вообще должна делать семья, если один из кормильцев умер. В моем окружении кормилец обычно мужчина, поэтому ставлю вопрос именно так. Если он ушел из жизни не в пожилом возрасте, а в расцвете, так сказать, сил, то это, скорее всего, произошло неожиданно.
Итак, представим. Обычная семья: муж, жена, 2—3 ребенка. Муж, приносящий больше половины дохода семьи, уходит из жизни. Есть накопления, например, деньги лежат на карте мужа, на вкладе, и еще какие-то средства вложены в акции или облигации через брокера. Еще есть страхование жизни и имущества: квартиры и машины. Все оформлено на мужа.
Что делать жене, чтобы на законных основаниях получить доступ к этим финансам и обязательствам после внезапной смерти супруга?
Будет ли законно расплатиться еще действующей картой мужа в магазине? А дополнительной картой, выпущенной на имя жены? Как жене узнать, что у супруга есть страховка? Допустим, он упоминал о ее наличии, но в подробностях не рассказывал.
Средствами на вкладах и картах покойного нельзя будет воспользоваться до вступления в наследство. А в общении со страховыми компаниями придется проявить инициативу.
Вот инструкция для тех, кто хочет заранее позаботиться о членах своей семьи.
Что делать с депозитами и банковскими картами
В случае смерти владельца счета все его средства по закону включаются в состав наследства. Члены его семьи не имеют права тратить или снимать деньги. Даже если к карте покойного мужа была выпущена дополнительная карта на имя жены или ребенка, пользоваться этой картой нельзя.
Члены семьи могут не знать о ваших финансовых делах. Поэтому сохраняйте документы обо всех имеющихся у вас вкладах и счетах. Вашим близким будет гораздо легче разобраться, в какие банки обращаться. Миллионы рублей остаются невостребованными по той причине, что родственники покойных не нашли нужных документов.
Ранее мы уже писали, что происходит со счетами после смерти владельца. Напомним основные моменты. Есть два варианта наследования: по закону и по завещанию. Наследование по закону происходит, если завещание не составлялось. В этом случае имущество и деньги получат родственники согласно очередям наследования. Если таковых не найдется, то все достанется государству.
Лучше составить завещание и указать, как нужно распределить его имущество. Если вы не хотите этого делать, то напишите хотя бы завещательные распоряжения в банках, где находятся ваши счета. Копии этих распоряжений тоже сохраните.
О том, как составить завещание, мы уже писали отдельную статью.
Деньги на всех счетах умершего человека подлежат наследованию. По общему правилу наследники смогут получить их через 6 месяцев после открытия наследственного дела.
Можно получить часть средств со счетов умершего до окончания этого срока, но только для компенсации расходов на оплату предсмертного лечения, похорон и охрану наследства. Максимальная сумма — не более 100 тысяч рублей.
Для оформления выплаты нужно обратиться к нотариусу с документами, которые подтверждают расходы. А после этого с постановлением нотариуса — в банк, в котором находятся счета покойного.
Что делать со страхованием жизни
Страховые компании не отслеживают, живы их клиенты или нет. Максимум, что они делают, — периодически звонят, чтобы предложить дополнительные услуги или уточнить контактные данные. И даже если страховая компания узнает о смерти клиента, автоматически ничего не выплатят. Нужно будет представить стандартный пакет документов: паспорта выгодоприобретателей, свидетельство о смерти, часто просят еще принести медицинские справки или заключения.
Если у вас оформлено страхование жизни, скажите об этом членам семьи и покажите, где лежат документы. На документах можно выделить контактные телефоны колцентра страховщика или вложить визитку вашего страхового агента. Скажите родственникам, что в случае чего они должны будут позвонить по указанному номеру, сообщить о вашей смерти и выполнить инструкции, которые им дадут.
Вы уже заплатили за этот полис. Будет странно, если родственники не получат деньги просто потому, что вы ничего не сказали им про страховку.
Рекомендую всегда прописывать ФИО выгодоприобретателей сразу при оформлении страхового полиса. Эти люди получат выплату в случае вашего ухода из жизни. Если вы указали ФИО и контакты этих людей, они получат выплату в среднем через 2—4 недели после передачи документов. Если выгодоприобретателей вы не указали, то деньги выплатят наследникам через 6 месяцев.
Если у вас уже оформлен полис и в нем не прописаны выгодоприобретатели или вы решили их изменить — обратитесь в страховую компанию. По вашему заявлению список выгодоприобретателей пополнят или изменят.
Что делать с ОСАГО, каско и страхованием имущества
Пользоваться автомобилем умершего собственника нельзя вплоть до принятия наследства.
Если оформлены ОСАГО и каско, то близким будет нужно связаться со страховщиками и сообщить о смерти клиента. А вот дальнейшие действия будут отличаться.
Что делать с кредитами и долгами
Сообщайте членам семьи о наличии кредитов, особенно крупных. Близким придется оперативно оповещать банки-кредиторы о смерти заемщика. Благодаря этому банки могут приостановить начисление процентов и пеней за просрочку.
Сохраняйте договоры, графики, документы об оплате кредитов. Если сумма долгов будет больше, чем стоимость остального имущества, вашим близким будет проще отказаться от наследства. Но для этого им нужно понимать масштаб обязательств.
Если у вас к каким-то кредитам оформлено страхование жизни — выделите эти пункты в документах. И сообщите о наличии такой страховки членам семьи по аналогии с обычными страховками. Для них это будет означать, что в случае вашей смерти кредит может погасить страховая компания.
Ведите учет ваших долгов перед третьими лицами. Супруге стоит знать, что вы заняли у соседа 50 тысяч рублей, иначе потом сосед может попросить вернуть 100 тысяч. Составляйте расписки и делайте их копии.
Учитывайте и долги третьих лиц перед вами. Супруга сама решит, простить ли ей 5 тысяч рублей, которые вы одолжили коллеге, или напомнить о них.
Что делать с другими финансовыми продуктами
Если у вас есть брокерские счета, ИИС, доверительное управление, договор с НПФ, обезличенные металлические счета — сохраните вообще все документы о них. Выделите на них названия компаний и контактные телефоны, чтобы близким было проще разобраться.
Сообщите кому-то из близких о наличии у вас таких финансовых продуктов. Тогда они смогут получить средства с этих счетов после вступления в наследство. А вот логины и пароли от личных кабинетов к таким продуктам передавать не стоит все по той же причине: с момента смерти владельца все средства входят в состав наследства, и пытаться завладеть ими досрочно — незаконно.
И главное
Выполнение перечисленных подготовительных действий может оказаться тяжелым с моральной точки зрения. Еще труднее обговорить с близкими порядок действий при возникновении таких ситуаций. Поэтому большинство людей этого просто не делает: это проще всего.
Будьте тверже и сильнее большинства. Оцените, от каких трудностей вы убережете своих близких, если используете хотя бы часть рекомендаций.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
С собой не заберёшь. Что происходит с деньгами россиян после смерти
Есть ли жизнь после смерти — неизвестно. Но мы знаем, какой сложный путь могут проделать деньги и ценные бумаги после кончины их владельца. На этом пути — частные детективы, мошенники, кошки-наследники и юридические коллизии из-за несуществующих законов. «Секрет фирмы» разбирался в нюансах движения средств, которые остались без хозяев.
Что происходит с банковскими счетами и вкладами
Когда банк узнаёт о смерти клиента, он ограничивает операции от его имени и от его доверенных лиц. Деньги могут забрать наследники, предъявив документы о своих правах. Вступить в наследство можно в течение 6 месяцев после начала этой процедуры, но банк может выдать деньги и раньше — «на достойные похороны», уточнили в Уральском банке реконструкции и развития (УБРиР).
Если наследников нет или они отказались от своих прав, то, скорее всего, банк о смерти клиента даже не узнает. В таком случае деньги могут лежать годами. Если за это время срок депозита истечёт, то вклад пролонгируется на тех же условиях или перейдёт на счёт до востребования — это зависит от условий договора, объяснили в пресс-службе ЦБ.
«У нас нет ни обязанностей, ни собственных интересов выяснять, почему вкладчик долго не обращается в банк и никак не распоряжается своими средствами, — говорит руководитель управления сберегательного и инвестиционного бизнеса банка «Открытие» Дмитрий Амиров. — В этом случае деньги могут храниться бесконечно, пока существует сам банк. Очевидно, что в практике каждого банка подобные случаи были, есть и будут, так как их клиенты — обычные смертные люди».
Но есть нюанс. По закону имущество покойного, на которое не нашлось наследников, признаётся выморочным и должно перейти государству. На вопрос, как работает этот механизм и часто ли такое происходит, в пресс-службе ЦБ «Секрету» не ответили.
Юристы и представители банков говорят: не существует алгоритма, что должен делать банк с невостребованными вкладами умерших граждан. Даже самого понятия «невостребованный вклад» в законодательстве нет, и отчитываться о таких вкладах не нужно, подчеркнули в МТС Банке.
В 2018 году председатель Комитета по финансовым рынкам Госдумы Анатолий Аксаков предлагал урегулировать этот вопрос, но этого так и не произошло. Пока Гражданский кодекс ссылается на несуществующий закон, поэтому такие процедуры проводят по нормативным актам СССР, отмечает адвокат Роман Степовой. «Признать деньги на счетах и вкладах — право государства, а не обязанность. Если государство проявит интерес, оно легко реализует свои правомочия», — уверен он.
Иногда государство этим правом пользуется. Например, в 2018 году в Курганской области так поступили с деньгами двух умерших пациентов психоневрологического интерната — у них на счётах лежал почти миллион рублей. Деньги обнаружила прокуратура. Прокуратура через суд заставила Росимущество обратиться к нотариусу за получением свидетельства о праве государства на наследство.
Сколько денег таким образом попадает в бюджет, неизвестно. Отдельной статистики по ним не ведётся, а государство фиксирует такие доходы как «прочие безвозмездные поступления» — вместе с конфискованными деньгами, отметил юрист «Европейской юридической службы» (ЕЮС) Павел Кокорев.
Что происходит с ценными бумагами
Акции, облигации и прочие ценные бумаги тоже переходят по наследству. «Но важно учитывать, что вечно акции ждать не будут, — подчёркивает экономист, бывший управленец в Сбербанке и ВТБ Александр Клишин. — Эмитент (тот, кто выпустил акцию. — Прим. «Секрета») вправе потребовать признать их выморочным имуществом и передать в собственность государству».
Для этого он обращается в суд или к нотариусу за признанием права наследования, объясняет юрист Яна Гостева. Но, так как порядок передачи этого имущества государству определяется законом, которого до сих пор не существует, процесс стал «предметом научных исследований в области юриспруденции», подчёркивает Роман Степовой. То есть юристы сами до конца не понимают, как это должно происходить. В пресс-службе ЦБ никаких разъяснений по этому вопросу не дали.
Важный нюанс: ценные бумаги на счёт наследника поступают без учёта расходов на их покупку, поэтому при их продаже придётся платить налог на доход со всей суммы сделки, а не только от прибыли, отмечает ведущий финансовый консультант компании «Личный капитал» Борис Кожуховский.
Что происходит с «налом»
Все наличные деньги умершего также должны быть включены в состав наследства. Если наследников несколько, то нашедший деньги должен сообщить о них остальным, а также нотариусу. А дальше — ждать завершения наследственного производства.
«Но это идеальный вариант, который, к сожалению, в моей практике встречался нечасто», — подчёркивает Роман Степовой. «Присвоить себе эти средства не составит никакого труда, — отмечает он. — Но если наследники знают об этой сумме и могут доказать её наличие, исчезновение денег может служить основанием к возбуждению уголовного дела».
Если наследников нет, а деньги нашёл посторонний человек, по закону он должен заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления. В реальности так мало кто делает. Но оставить деньги себе — значит украсть их, напоминает руководитель уголовной практики юридической компании «BMS Law Firm» Александр Иноядов. За такую кражу можно получить до двух лет лишения свободы.
Человек может заявить о найденном кладе и законно получить причитающиеся 25% от общей суммы, говорит юрист и судебный эксперт Юрий Капштык. Но это скорее исключение, чем норма поведения, добавляет он.
Что происходит со счетами за границей
Если у покойного были счета за границей, то о них нужно сообщить нотариусу, чтобы он направил в банки соответствующий запрос. По словам Юрия Капштыка, делать запросы в ключевые иностранные банки очень трудоёмко и проблематично.
Финансовая культура за границей иная, и банки, скорее всего, сами будут со временем искать «пропавшего» клиента и его родственников.
Если стороны не найдут друг друга, дальнейшую судьбу денег будут решать по законам страны, где находится банк, говорит Степовой. А если наследник жил в России, то теоретически наше государство может применить норму о выморочном имуществе и потребовать деньги себе, отмечает ведущий юрист ЕЮС Юрий Телегин.
Банки выбивают у ФНС дату смерти налогоплательщиков
Банки с 2021 года начнут получать информацию от ФНС о смерти клиентов. Информация сэкономит время банка и снизит риски мошенничества со счетами граждан. Об этом сообщил ТАСС президент Ассоциации банков России Георгий Лунтовский.
21 февраля банки на встрече с представителями ФНС, Банка России и Минфина выступили с предложением получать информацию о смерти граждан от ФНС. После уведомления ФНС банки смогут подтверждать данную информацию через запросы в ЗАГС и родственникам клиента и прекратить движение денежных средств по счету.
«Мы договорились о создании рабочей группы, которая подготовит предложения по изменению в законодательство. Будем одновременно работать с министерствами и ведомствами, с тем, чтобы закрепить эту инициативу. На сегодня на том уровне, на котором мы обсуждали, мы получили поддержку ЦБ и ФНС. Надеемся, что мы сможем запустить эту систему с 1 января следующего года, – сказал он. – Мы хотим предотвратить значительные случаи мошенничества, внедрив систему получения информации от ФНС о смерти владельца счета».
До момента уведомления банка о смерти физлица счета умершего клиента активны. Ежегодно со счетов клиентов российских банков до вступления в наследство выводится 20 млрд рублей, также Пенсионный фонд России переплачивает по пенсионному обеспечению на счета умерших клиентов около 2 млрд рублей в год, сообщили в АБР. Есть судебные разбирательства, в которых замешаны сотрудники банка.
В пресс-службе АБР пояснили, что Федеральная налоговая служба имеет возможность адресно уведомлять банки, в которых умерший гражданин был клиентом, так как организация обладает реестром открытых счетов во всех банках и одновременно является оператором единого госреестра ЗАГС.
То есть, информация будет расходиться не во все банки, а только в те, где у человека открыт счет. Там не будет ни фамилии, ни имени, только сообщение о том, что скончался владелец счета. Банк в установленном порядке будет делать запросы родственникам и в ЗАГС и получать соответствующую информацию.
Редакция «Клерка» получила информацию от источников в ФНС о том, что в 2022 году налоговики начнут массово снимать расходы компаний.
Чтобы подготовить вас к непростому 2022 году, «Клерк» оперативно разработал уникальный курс по защите при налоговых проверках. Записаться и получить подарок тут.