Как объяснить человеку что такое депрессия
Почему возникает депрессия и как ее лечить
С приходом осени у многих часто возникает беспокойство за здоровье: сон становится прерывистым и неглубоким, преследует постоянное чувство тревоги, болит голова или начинаются проблемы с желудком. К тому же настроение портится, любимые занятия не воодушевляют — на них просто нет сил. Все это дополняется чувством вины и самокритикой за низкую работоспособность. Что могут значить эти симптомы? Вполне возможно, это депрессия.
Ангелина Дука, кандидат психологических наук, когнитивно-поведенческий психолог, специалист сервиса подбора психологов Alter
Что такое депрессия
Депрессия — это психическое расстройство, для которого характерно патологически сниженное настроение с негативной, пессимистической оценкой себя, своего текущего положения и будущего. Человеку в депрессии свойственно устойчивое уныние, потеря интереса к тому, что раньше доставляло удовольствие, неспособность выполнять привычные дела, а также чувство вины и снижение самооценки. Депрессию можно заподозрить, если подобные признаки стабильно сохраняются на протяжении двух недель и более.
Нужно помнить о том, что депрессия — это комплекс симптомов, поэтому для того чтобы диагностировать депрессивное расстройство, жалоб только на плохое настроение недостаточно: врач-психотерапевт должен увидеть не менее четырех симптомов депрессии, оценить, когда они появились, насколько ярко выражены и прочее.
Депрессия вызывает чувство печали, ослабляет интерес к занятиям, которые когда-то нравились, может привести к множеству эмоциональных и физических проблем и влиять на то, насколько человек успешен на работе и в личной жизни. По данным ВОЗ, депрессия является ведущей причиной нетрудоспособности в мире.
Большой вклад в исследование депрессии внес американский психотерапевт Аарон Бек, который разработал когнитивную модель депрессии. Бек отмечает, что человек, страдающий депрессией, систематически неверно оценивает происходящее и прошлое и мало-помалу у него формируются ложные представления: о себе как о неудачнике, о мире как о небезопасном месте и о будущем как об унылом и мрачном.
Статистические данные о депрессии
Ситуация с диагностикой депрессии осложняется тем, что многие люди, страдающие этим расстройством, о нем даже не подозревают, поскольку депрессия часто «маскируется» симптомами самых разных физических недугов: заболеваний сердечно-сосудистой системы и ЖКТ, остеохондроза и прочих. Эти депрессии так и называют — маскированными (соматоморфными). Пациент может жаловаться на плохое самочувствие, на боли в различных участках тела, проблемы со сном и аппетитом, а медицинские обследования при этом не выявляют никаких патологий. Чаще всего депрессия прячется за такими «масками», как:
Также депрессия в той или иной форме сопровождает до 70% любых физических заболеваний.
Симптомы депрессии
Если на протяжении как минимум двух недель вы практически каждый день отмечаете у себя некоторые из приведенных ниже симптомов, то нужно обязательно обратиться к специалисту:
Одно из коварных свойств депрессии заключается в том, что даже при наличии какой-то психологической проблемы вы можете ее не осознавать. Многие замечают у себя лишь физиологические симптомы и не догадываются, что это указывает на наличие серьезных душевных переживаний. Если у вас одышка, сонливость, повышенный мышечный тонус, расстройство функций желудка, боль в груди и общее чувство усталости, это может говорить о том, что вы о чем-то сильно переживаете или тревожитесь. Идентификация симптомов — важнейший шаг на пути к избавлению от тревог и волнений: вы можете освободиться от них, только признав, что они у вас есть.
Пройти первичную самодиагностику можно с помощью шкалы депрессии Бека [3]. В основу этого теста легли результаты клинических наблюдений, которые помогли выявить ключевые проявления депрессии. Однако для точной постановки диагноза необходимо обратиться к врачу-психотерапевту или психиатру.
Нарушение сна при депрессии
Плохой сон — один из самых распространенных симптомов депрессии. Он же — один из основных факторов, вызывающих это состояние и поддерживающих его. Под плохим сном имеется в виду как недостаточное его количество, так и плохое качество.
Как нарушения сна способствуют развитию депрессии?
Улучшение сна — первый шаг к выходу из депрессии, он поможет существенно повысить эффективность всех других мер.
Депрессия и мозг
Важную роль в развитии депрессии играют биохимические процессы, происходящие в головном мозге. В 60-х годах считалось, что депрессии могут возникать, когда в организме не хватает нейромедиатора под названием норэпинефрин — он улучшает концентрацию внимания, активизирует мышление и помогает справляться со стрессом. Затем появилась теория о том, что депрессивные состояния связаны с недостатком серотонина, известного как «гормон счастья» благодаря своей способности поднимать настроение и мотивацию.
Сегодня ученые выяснили, что процесс возникновения депрессии гораздо сложнее: помимо серотонина и норэпинефрина, в нем участвуют дофамин, окситоцин, мелатонин и другие биологически активные вещества. В мозге существует множество нейронных цепей — связанных между собой групп нервных клеток (нейронов), которые отвечают за работу тех или иных нейромедиаторов. Эти цепочки нейронов влияют на развитие депрессии — а она, в свою очередь, влияет на них. Поэтому распространенное (даже среди врачей) мнение, что с расстройствами психики, в отличие от болезней тела, можно справиться усилием воли, — заблуждение. «Просто взять себя в руки» и изменить биохимию мозга не получится. Поэтому к лечению депрессии нужен системный подход — психотерапия для работы с образом мышления и медикаментозная поддержка при необходимости.
Как депрессивное состояние влияет на работу мозга? Известный нейрофизиолог Алекс Корб в книге «Восходящая спираль» сравнивает процессы, происходящие в мозге во время депрессии, с движением транспорта по городу. Ситуация на дорогах подчинена сложным закономерностям и постоянно меняется: движение не прекращается, но иногда транспорт проходит свободно, а иногда вдруг возникают пробки. Так же и с мозгом: в состоянии депрессии ничего особенно странного с ним не происходит — просто мозг строит свою работу в режиме, характерном для депрессии. Это касается того, как он принимает решения, формирует планы, справляется со стрессом и так далее. Когда включается такой режим, в деятельности мозга происходит множество микроизменений, протекающих как бы по нисходящей спирали: нарушается активность нейромедиаторов в нейронах различных мозговых структур, что влияет на познавательные процессы (мышление, память), восприятие жизни, настроение («стабильно ничего не радует»), качество сна.
К счастью, в таких сложных системах, как наш мозг, небольшие перемены иногда могут давать значительный эффект. Ученые нашли способы модифицировать работу нейронных цепей, изменять соотношение различных активных веществ в мозге и даже стимулировать формирование новых мозговых клеток. Поэтому изменения в работе головного мозга, которые провоцирует депрессия, в целом обратимы. Однако если депрессию не лечить, она может привести к серьезным последствиям — например, нарушениям работы гиппокампа (эта структура мозга играет важную роль в механизмах обучения и памяти, регуляции настроения, реакции на стресс), к тому же значительно возрастает риск развития болезни Альцгеймера. Поэтому для того чтобы всегда оставаться в здравом уме и твердой памяти, депрессию нужно начинать лечить как можно быстрее.
Причины депрессии
Развитие депрессии провоцируют три группы факторов: биологические, психологические и социальные.
Говоря о биологической предрасположенности, сразу отметим, что гена депрессии не существует. Взаимосвязь между генетикой и психическими заболеваниями очень сложная, и даже у людей с высокой генетической склонностью не обязательно развивается болезнь. «По наследству» депрессия может передаваться, если ребенок с детства воспитывается в среде, где родственники готовят его к реализации сценария, что жизнь — это сплошные страдания и переживания, что счастье недостижимо, — и у ребенка формируется соответствующая модель восприятия мира.
Биологические причины
К биологическим причинам депрессии можно отнести:
Психологические причины
С точки зрения психологии появлению депрессии может способствовать образ мыслей человека, его привычки, стереотипы поведения — например, непродуктивные способы реагировать на стресс или склонность зацикливаться на негативных переживаниях. Триггером для развития депрессии обычно служат различные стрессовые события и травмирующие обстоятельства: сложности в отношениях, уход из жизни близкого человека, проблемы на работе, крупные финансовые потери. Но приведет ли это к депрессии, во многом зависит от усвоенных в прошлом убеждений и от того, как человек привык себя вести в подобных ситуациях.
Социальные причины
Очень важен и социальный фактор: человеку необходимо чувствовать себя частью какого-то сообщества. Наши инстинкты подталкивают нас к тому, чтобы мы выстраивали социальные связи, и сознательно нам также приятнее общаться с людьми, которые нас принимают и поддерживают. Это наш ресурс для того, чтобы справляться с неприятностями. В стрессовой, конфликтной ситуации социальная группа — любящая и принимающая семья, друзья, коллектив — может давать нам опору. И наоборот, социальная среда сама зачастую становится источником стресса. Если вас окружают люди, которые ежедневно жалуются на то, как тяжела жизнь, это будет поддерживать «туннельное» восприятие мира, свойственное человеку в депрессии, — когда видится только плохое, а все хорошее пропускается мимо. В таком случае стоит задуматься о том, чтобы формировать новое, поддерживающее окружение с другими взглядами на жизнь.
Как справиться с депрессией
Когда нужно отремонтировать квартиру, вы приглашаете бригаду строителей. Если с машиной что-то случилось, вы отдаете ее автомеханику. Практически каждое дело, требующее профессионального подхода, выполняют соответствующие специалисты. Возможно, иногда можно обойтись и без них, но в большинстве случаев, согласитесь, они справляются быстрее и лучше вас. Однако многие люди с депрессией, к сожалению, не желают прибегать к профессиональной помощи, что только ухудшает ситуацию и затягивает ее на месяцы и годы.
Современное лечение депрессии может состоять из терапии антидепрессантами (для этого нужно обратиться к психиатру) и психотерапии. В некоторых ситуациях лекарства необходимы: когда человек находится в остром состоянии, он не может заниматься психотерапией — ему просто не собрать свои мысли. Лекарство не зло само по себе, но адекватность использования препаратов важна.
В психотерапии золотым стандартом лечения депрессии считается когнитивно-поведенческая терапия — этот подход возник именно для помощи пациентам с депрессией.
При наличии симптомов депрессии есть разные способы помочь себе — эффективность многих из них подтверждена исследованиями. Однако важно помнить о том, что данные советы не заменяют психотерапию и медикаментозную поддержку, а работают в совокупности с ними.
Выполняйте простые физические упражнения
Физическая нагрузка — один из самых простых и эффективных путей к созданию «восходящей спирали» депрессии, говоря словами Алекса Корба. Влияние физической активности на наш организм и, в частности, мозг сродни воздействию антидепрессантов.
Принимайте решения
Чем дольше мы пребываем в нерешительности и неопределенности, тем глубже спускаемся по «нисходящей спирали» депрессии. Конечно, далеко не все подвластно нашему влиянию. Но когда мы принимаем решения, пусть даже мелкие, это возвращает нам ощущение контроля над ситуацией, мы чувствуем себя более уверенно и оптимистично, как следствие появляется энергия на дальнейшие шаги.
Общайтесь с близкими людьми и не стесняйтесь просить о помощи
Депрессия — болезнь изоляции (в последние полтора года мы увидели это явно как никогда). Человек, страдающий депрессией, даже в веселой толпе может чувствовать себя одиноким. В таком состоянии возникает желание скрыться от людей. Но уединение лишь усугубит болезнь, поэтому поддаваться этому стремлению не стоит. Напротив: продолжайте общаться с людьми, которые могут вас поддержать — такие всегда найдутся, особенно в наш век цифровых технологий.
Улучшайте гигиену сна
Напомним несколько базовых принципов:
Болейте за спортивные команды
Сообщество болельщиков — одна из самых мощных, сплоченных и заряженных эмоциями групп. Переживание за ход соревнований стимулирует выработку тестостерона, который дает прилив энергии. Быть свидетелем победы всегда приятно, а совместное ликование усиливает радость. И даже если ваша команда проиграла, вас окружит атмосфера единения и поддержки.
Продолжайте заниматься тем, что вам нравилось
При депрессии угасает мотивация к делам и хобби, которые вас вдохновляют. Это можно преодолеть с помощью методов поведенческой активации. Составьте список занятий, которые вам нравились раньше, и продолжайте их, хотя бы в малых дозах, даже если пока это не приносит прежнего удовольствия. Постепенно вы снова войдете во вкус.
Читайте книги по самопомощи
Сейчас выпускается множество книг по самопомощи с практическими рекомендациями, которые можно внедрить в жизнь. Точно стоит прочитать:
Что делать, чтобы не было депрессии
Некоторые формы депрессии возникают непредсказуемо, но какие-то мы можем предупредить. Например, с приходом осени у многих наступает сезонная депрессия: нам грустно и неприятно оттого, что стало холодно, темно и сыро. В этом случае есть биологические виды лечения. Помимо витамина D и медикаментов, профилактикой сезонной депрессии может стать светотерапия — и это не обязательно лучи солнца. Конечно, идеальным вариантом было бы улететь в теплые края, но помогает и просто хорошее освещение в комнатах, где мы проводим много времени. Существуют специальные лампы для светотерапии, которые буквально становятся антидепрессантами.
Есть много способов снизить вероятность депрессии. Какими из них воспользоваться, будет зависеть от того, на что мы делаем ставку — на биологические факторы, психологические или социальные, а может быть, и на все вместе. В первом случае профилактикой депрессии становится пресловутый здоровый образ жизни. Во втором — работа над своими убеждениями, взглядами на жизнь, построение внутренней опоры. В третьем — формирование поддерживающего окружения.
Профилактика депрессии с психологической стороны — это во многом мировоззренческое, можно даже сказать философское представление о себе, о других и о будущем. Тут могут помочь идеи стоиков — именно на них, в числе прочего, опираются рационально-эмоциональная поведенческая терапия и когнитивно-поведенческая психотерапия. Одна из ключевых идей — в том, что мы не можем избежать вызовов жизни. Время от времени на нашем пути возникают непредвиденные сложности. Мы знаем, что это вне нашего контроля, но можем контролировать то, как мы реагируем на каждую ситуацию.
Еще два с половиной тысячелетия назад Будда сказал: «Боль неизбежна, но страдание — это выбор». Боль начинается с момента нашего рождения, продолжается болезнями, болью потерь в течение жизни и завершается собственным болезненным уходом — это неизбежно. Но то, как мы к этому относимся, — наш выбор и наша ответственность. Если мы выбираем страдания, то гарантированно впадем в депрессию.
Страдать — это привычка, от которой можно отучиться. Когнитивно-поведенческая психотерапия помогает прояснить, какими привычками их обладатель приводит себя к депрессии. И какие новые привычки помогут ему сбалансировать свое состояние и выйти на другой уровень жизни. Чаще спрашивайте себя: «Какие привычки делают меня счастливым?» — и практикуйте их ежедневно.
Выход из депрессии — это путь, и у каждого он свой. Здесь нет универсального, единственно верного решения. Не нужно пытаться сделать все и сразу. Главное — начать движение и не останавливаться. Каждое маленькое действие должно быть шагом в верном направлении.
Как правильно объяснить партнеру, что у вас депрессия
Если вы страдаете депрессией, важно рассказать об этом близким людям, особенно партнеру. Но как это сделать, если отношения начались недавно? Как выбрать подходящий момент?
Многие до сих пор не очень понимают, что такое депрессия. Проявляется она у каждого по-своему, но обычно больные теряют интерес к прошлым увлечениям, постоянно ощущают тоску и безнадежность. У них так мало энергии, что даже простейшие действия кажутся сложными. Часто возникают проблемы со сном: либо бессонница, либо, наоборот, излишняя сонливость — а у некоторых случаются вспышки ярости, появляется постоянное недовольство и раздражительность. Объяснить это человеку, с которым вы недавно познакомились, может быть страшно: непонятно, как он отреагирует.
Кристина впервые впала в депрессию, выйдя замуж и переехав в новый город. Даже ей было непросто объяснить мужу, что с ней происходит, а ведь до свадьбы они были знакомы несколько лет. Тем не менее она уверена, что рассказать близким важно, как только почувствуете, что готовы к этому.
«Если партнер никогда не страдал депрессией, придется объяснить ему, что это, как вы себя чувствуете, каким сейчас воспринимаете мир. Это расстройство непонятно для «стороннего наблюдателя», но помощь окружающих важна, так что не пренебрегайте ею», — говорит Кристина. Вот что о таком диалоге говорят психотерапевты.
Почему сложно говорить о своем состоянии?
В тот или иной период жизни с депрессией сталкивается каждый шестой. Значит, вам либо кому-то из близких или знакомых наверняка пришлось через это пройти. Тем не менее распространенное расстройство психики до сих пор окружено массой негативных стереотипов.
Клинический психолог из Атланты Зайнаб Делавалла напоминает, что мы не виноваты в заболеваниях, ни в физических, ни в психических. «Многие ошибочно считают, что депрессия — признак слабости характера. Но вы не виноваты в ней точно так же, как не виноваты, например, в том, что подвержены сезонной аллергии. Но мы стыдимся психических расстройств гораздо больше, чем физических, и это приводит к самоизоляции и глубоким переживаниям, незаметным для окружающих».
«Идеальный момент»
Разумеется, универсального ответа нет: в одних парах завести разговор об этом будет уместно через 6 недель после знакомства, в других — через 6 месяцев. Сделать это надо, когда почувствуете, что готовы.
«Многим кажется, что должен наступить идеальный момент, чтобы рассказать о психологических трудностях. На самом деле достаточно осознать, что доверяете человеку и готовы ему открыться. Нет никаких четких сроков, и вы не обязаны заводить об этом разговор, если пока не созрели или не чувствуете уверенности в новом знакомом», — говорит психотерапевт из Чикаго Анна Посс.
Если вы давно знакомы, вполне возможно, обсудить тему получится уже на третьем свидании
Важно то, насколько хорошо вы успели узнать партнера. Познакомились две недели назад через Tinder или знали друг друга еще задолго до того, как начали встречаться, например, были друзьями или коллегами? «Если вы давно знакомы, вполне возможно, обсудить эту тему получится уже на третьем свидании. Но вряд ли вы станете говорить об этом так рано, если познакомились в баре пару недель назад», — считает Делавалла.
Как понять, что время пришло
Идеального момента для беседы нет, но психологи считают, что можно ориентироваться на признаки в поведении партнера. «Обращайте внимание на то, как он высказывается о других. Слышны ли в его словах сочувствие, зрелость суждений, понимание чужих трудностей? Это поможет понять, как он отреагирует на ваш рассказ», — советует Посс.
Можно начать понемногу говорить и о трудностях, которые вам доставляет депрессия
Спросите себя, видите ли вы серьезные перспективы у ваших отношений. Насколько вы успели сблизиться? Рассказывали ли друг другу о чем-то очень личном — о ваших странностях и чудачествах, постыдных историях из детства, проблемах с друзьями?
«Если чувствуете, что не постесняетесь рассказать новому партнеру о громадной коллекции комиксов или навязчивой потребности содержать полочку в ванной в идеальном порядке, можно начать понемногу говорить и о трудностях, которые вам доставляет депрессия, — советует Делавалла. — Например, о том, что у вас бессонница и вы часто целыми днями смотрите сериалы, или о проблемах с общением, из-за которых вы стали почти что отшельником».
Когда стоит повременить
Если заметили, что новый партнер бестактно отзывается о чужих проблемах, например, резко осуждает людей, страдающих алкоголизмом, возможно, не стоит пока (или вообще) рассказывать ему о своих трудностях. «Стоит дважды подумать, прежде чем открывать душу человеку, который зло смеется над чужими проблемами, не умеет сочувствовать или постоянно критикует других», — предостерегает Посс.
Возможно, партнер психологически не готов выслушивать или обдумывать глубоко личную информацию
Вспомните, как партнер реагировал, когда вы делились личными подробностями жизни. Если отстранялся, спешил сменить тему или отзывался о вас пренебрежительно, возможно, он недостаточно эмоционально развит для разговоров на «больные» темы. Хотите ли вы серьезных отношений с таким человеком?
«Развивая и укрепляя эмоциональную связь, мы обычно очень откровенно рассказываем друг другу о своей жизни, — объясняет Делавалла. — Если вы делитесь с партнером мечтой об открытии собственной пекарни, это по идее должно побудить его на ответную откровенность — он может тоже описать свои планы на будущее. Если вы откровенно говорите о своих причудах, амбициях и слабостях, а партнер не спешит рассказать что-то о себе в ответ, возможно, он психологически не готов выслушивать или обдумывать глубоко личную информацию».
С чего начать
Чтобы обсудить борьбу с депрессией, не обязательно заранее планировать серьезный разговор, посвященный исключительно проблеме вашего психического здоровья (хотя, если хотите, можно и так). «Разговор о депрессии не обязательно должен быть «официальным», вызывающим у обоих чувство неловкости. Это одна из граней вашей жизни, но далеко не единственная», — считает Делавалла.
Лучше всего обсуждать эту тему, когда вы оба в хорошем настроении и в отношениях все спокойно. «Такие важные разговоры лучше не начинать в разгар ссоры или в минуту слабости. Это приведет к обидам и взаимному непониманию», — говорит Посс.
Что такое депрессия и как с ней бороться
Депрессия — гнетущее, подавленное состояние, которое не меняется неделями. Как распознать ее и помочь себе или близкому?
Журналист Илья Шепелин пережил тяжелую депрессию. Он пришел к лечению не сразу: мешали стереотипы о психологах и психических расстройствах. Свое подавленное состояние он терпел, пока не узнал, что его причина постоянных головных болей — это депрессия, в которой он находился много лет.
Депрессия может «маскироваться» под физические проблемы, предупреждает психиатр и психотерапевт Павел Бесчастнов, но это состояние можно и нужно корректировать. Не нужно бояться терапии — как и антидепрессантов.
«Такие дела» публикуют видео и текстовую расшифровку нового выпуска «Больше всех надо». Подписаться на youtube-канал шоу можно здесь.
Паша Меркулов: В этой темной комнате мы поговорим про проблему, которая как будто бы и не является проблемой, — про депрессию. Сегодня с нами психиатр Павел Бесчастнов и журналист Илья Шепелин.
Я хочу транслировать все то, что возникает в голове, когда думаешь про депрессию. Она наступает осенью. Она лечится похлопыванием по плечу, запоем или покупкой красного кабриолета. Почему это не так? Помогите нам разобраться.
Павел Бесчастнов: Если брать весь спектр психических отклонений, проблем и расстройств, то с огромным отрывом на первом месте [по распространенности] находятся аффективные расстройства, то есть расстройства эмоциональной сферы.
Из-за этого мы имеем тревожное либо депрессивное расстройство.
В любом расстройстве такого рода есть какой-то физиологический, условно-здравый адаптивный механизм. Это изначально работающая механика, которая сошла с ума, сорвалась на леске и начинает голову разносить.
Основа депрессии — это выученная беспомощность. Суть выученной беспомощности в том, что любое млекопитающее можно научить выключать поведение в неблагоприятных обстоятельствах. Что, в общем-то, бывает часто полезно.
Когда что-то плохое происходит, мозг от нас требует: «Надо что-то делать! Надо суетиться, грызть палочку, бегать по стенам». И от этого уже случается тревожное состояние. Но, когда ты ничего поделать не можешь, оптимальная стратегия для человека или животного — затаиться и ничего не делать, сидеть на попе ровно. И для того, чтобы ты наверняка никуда не делся, возникает это депрессивное, подавленное состояние — беспомощность.
Саша Ливергант: Илья, ты как человек, который пережил это состояние, можешь рассказать, — Павел как психиатр объяснил это нам на уровне общих млекопитающих — как ощущал это ты?
Саша Ливергант
Илья Шепелин: Я начал испытывать это состояние где-то с 12 лет. Это сильные головные боли, из-за которых я часами лежал и не мог встать. Тем не менее я как-то с этим жил, хоть и не было понятно, что это такое.
С 25 лет мне с каждым годом стало становиться все хуже и хуже. Время моего функционирования в течение дня сокращалось. Все время, что я проводил дома, чаще всего просто лежал. Причем иногда это и на работе сказывалось.
Когда стало совсем тяжело, я прошел все обследования, сделал МРТ мозга. Думали, что у меня какие-то сосуды защемляются позвоночником, поэтому голове не хватает крови и начинаются головные боли. Но я не думал, что это может быть депрессия. Мне казалось, что настроение-то у меня нормальное: чувствую я себя не очень хорошо, но при этом нет какой-то вещи, из-за которой я расстраиваюсь.
СЛ: Ты вообще, в принципе, знал, что такое депрессия?
ИШ: Я думал, что это плохое настроение в период, когда ты с родителями или с девушкой поссорился, когда пишешь стихи грустные. А головная боль должна лечиться аспирином или еще чем-то. И из-за того, что у меня была стигматизация, я думал: «Ну как? Я же не психический! У меня просто болит голова!»
У меня появился друг-психиатр. Я с ним начал общаться по гуманитарным темам изначально, но в какой-то момент я ему пожаловался, что мне совсем плохо, я только на работу могу выбираться и возвращаться с нее, а все остальное время у меня нет сил ни на что. Он сказал, что, скорее всего, это депрессия и в этом нет ничего страшного.
[При депрессии] нет почти никакой амплитуды эмоций. Когда ты встречаешься с девушкой, слушаешь любимую музыку, у тебя мурашки по коже не идут. Если есть какой-то прилив адреналина, то головная боль немножко спадает. Но, когда все проходит довольно мрачно и нет выброса адреналина, который заставляет собраться, болевые ощущения растут.
Страшно было, когда я 17 лет не ходил к психиатру, думая, что это что-то другое: головная боль, несобранность, из-за которой болит голова. Когда ты знаешь, в чем у тебя проблема, и ты понимаешь, как примерно с ней бороться, то ничего страшного нет. Депрессия — это нормально, если ты знаешь, что она у тебя есть, и ты знаешь, как с ней бороться. Теперь я знаю.
Мне мой психиатр прописал курс антидепрессантов. Он сказал, что главное — это методичность в их приеме. Не стоит принимать алкоголь, нужно каждый день пить в строго положенное время. Через три месяца действительно жизнь изменилась.
Теперь нужно то время, которым я пользовался для того, чтобы лежать с больной головой, использовать продуктивнее. И сейчас я этому обучаюсь. Это тоже оказывается не всегда просто.
СЛ: А сколько может длиться депрессия? Она растет или она всегда, как плато, ровная?
ИШ: У меня в последние годы было ощущение, что голову дрелью сверлят. Все равно я каким-то образом жил, с друзьями виделся. Но каждый раз это была невероятная мобилизация. Даже такие вещи, как посидеть с человеком, послушать его внимательно и вникнуть в то, что он говорит, очень тяжело давались.
Илья Шепелин и Паша Меркулов
ПБ: Это называется соматизированная, она же маскированная, депрессия. Это один из типов. Не самая популярная модель на рынке.
СЛ: Эксклюзив.
ПБ: Типовой классический случай — когда начало [депрессии] происходит в 25—30 лет. Это непрерывное плохое настроение, постепенно сползающее в мрачное, тяжелое состояние. Оно становится все хуже-хуже-хуже, потом доходит до какой-то нижней точки и в этой нижней точке замирает. Не в плане бытовом: «Как-то я сегодня не ок, не але», а постоянная гнетущая тоска, подавленность, слабость, бессилие. Это достаточно тяжелое состояние, которое не меняется днями и неделями, чего в норме у человека не бывает.
Наш мозг не предназначен для этого. Как бы нам плохо ни было и какие бы тяжелые жизненные обстоятельства ни случались, адекватная адаптивная психика не будет испытывать непрерывно одну и ту же эмоцию: злость, страх, печаль. Все равно настроение меняется. Мы не можем долго злиться или долго бояться, непрерывно, день за днем.
Плюс-минус она может быть чуть посерее, чуть почернее, но не бывает моментов, когда тебе ок.
У клиента спрашивают: «Когда в последний раз вам было не то чтобы счастливо или радостно, а просто нормально?» — «Три года назад, пять лет назад, десять лет назад. А после наступило вот это все непроглядное». И подолгу люди в этом живут.
Две недели непрерывного чувства и непрерывной эмоции — это уже не ок. Предполагается, что за две недели, если вы минимально адаптивны и адекватны, какие-то другие состояния у вас будут происходить. А если вам непрерывно две недели каждый день все время плохо, это уже не ок. Это по формальным, конечно, критериям, потому что в реальности за всю мою двадцатилетнюю практику ни разу не было такого, чтобы человек через две недели пришел.
СЛ: А самое долгое через сколько пришел?
ПБ: Лет десять — запросто.
Павел Бесчастнов
СЛ: А самое быстрое?
ПБ: Бывает, через пару месяцев уже приходят. Это все чаще и чаще бывает, благо какие-то основы психической гигиены к людям приходят. По крайней мере к образованным москвичам.
ПМ: Это состояние чем-то триггерится, например каким-нибудь событием неприятным в жизни: смертью, расставанием? Или оно может само по себе создаваться?
ПБ: [Депрессия] может быть на фоне совершенного благополучия внешнего: семья, дети, газонокосилка, кадиллак за окном — а мне плохо. Может быть, человек в реальности сильно недоволен происходящим, а может быть, даже никаких замечаний у него особо не было.
Депрессия может быть вызвана и какими-нибудь стрессовыми факторами. Неприятные события с каждым могут случиться — утрата близкого человека, например. И мы можем по этому поводу, естественно, погрузиться в тоску и печаль, погоревать-погоревать и дальше жить продолжать. А если год проходит, а ты все в трауре, все горюешь, тут уже дело, видимо, не в том травматичном событии, которое с тобой произошло, а в том, что у тебя запустились самоподдерживающиеся механизмы в голове.
ИШ: Когда я в этом состоянии жил, то и какие-то страшные случаи в жизни во мне сильные эмоции не вызывали. Когда у меня умер отец, я понимал, что что-то должно чувствоваться, а мне и так настолько плохо, что даже какого-то взрыва эмоционального негативного не было. Потом он мне снился и так далее, но в тот период я жил как будто в какой-то заморозке.
Скорее всего, у меня есть то ли какое-то повреждение тканей мозга, то ли еще что-то такое, из-за чего была депрессия и с чем я буду жить, видимо, до конца жизни.
Илья Шепелин
ПБ: Депрессия может запросто иметь чисто биологические причины. Такой вот мозг с конвейера сошел, и тебе такой выдали, и другого не будет, не пересадишь, не заменишь. Дальше уже что-то с этим можешь делать, как-то корректировать. Благо возможность справляться с этим есть.
Классическая история — это традиционная «депрессивная триада»: витальная тоска, моторная и идеаторная заторможенность. Сейчас расшифрую.
Витальная тоска — это сжирающий тебя черный камешек в груди. Тоска, печаль, подавленность и заторможенность. В этом, собственно, механика депрессивного состояния. Поведенчески ты приторможенный: меньше сил, апатия, вялость, разбитость, постоянная утомляемость. Все болит, все из рук валится.
А ты чувствуешь головные боли или у тебя постоянно все ломит, тянет, плохо тебе именно физически. Причем, бывает, при маскированных (соматизированных) депрессиях в основном только это и проявляется. Особенно на душевную жизнь свою ты не жалуешься. Особо не радуешься, не печалишься, вернее, больше печалишься, но объясняешь тем, что тебе все время физически плохо, чувствуешь себя заболевающим или заболевшим, при этом никакой болезни у тебя не обнаруживают. Ты не выдумываешь, и у тебя на самом деле все болит, из-за этого тебе печально.
Идеаторная заторможенность — в том, что голова «не варит», соображалка не соображает, памяти нет, усвоить материал не можешь, хотя ты вроде неглупый человек. Какой-нибудь простой абзац уже 15 минут по кругу десятый раз перечитываешь — и ничего не остается в памяти. Память отключается, что крайне неприятно.
СЛ: А было такое, что ты вообще не мог работать?
ИШ: Я в «Таких делах» работал. Я до сих пор чувствую себя виновником той ситуации, когда я настолько плохо себя чувствовал, что не мог встать с кровати день или полтора. У меня телефон где-то лежал, звонил, а я по квартире даже не ходил в этот день. И так я неделю пробыл дома. Меня потеряли, в фейсбуке искали.
Эта ситуация возникла в том числе из-за того, что я эмоционально себя фигово почувствовал, но первая причина была в том, что ужасно болела голова, ничего не мог сделать, не мог подняться.
И с работой несколько таких историй было. Так или иначе все равно каким-то образом получалось работать все эти годы, но вот эта заторможенность, отупление влияет на все. Когда элементарное письмо пишешь час или ходишь по квартире, надев штаны, и ищешь рубашку, наматываешь круги, но просто не замечаешь ее.
И еще раз скажу об этом специально. Люди, когда вы находите себя в таком состоянии, скорее всего, это депрессия, а не просто «болит голова и аспирин не помогает».
CЛ: Есть любимое мое выражение, которое имеет прямое отношение к депрессии: «Соберись, тряпка». Еще есть много прекрасных народных советов. Ты можешь вспомнить, что самое идиотское тебе посоветовали?
Павел Бесчастнов и Саша Ливергант
ИШ: Советовали много чего, в том числе мне говорили, что нужно обратиться к психиатру. Проблема в том, что я тогда не верил в то, что это вопрос, который должен у психиатра рассматриваться. Мне казалось: «Господи, наверняка это какое-то защемление сосудов и нехватка крови в голове. Ну что это может быть такое?»
ПБ: Вообще, есть такой критерий, как утрата адаптивности, то есть присутствует или нет самодеструктивное поведение.
Он может других людей подводить, но себе-то во вред он, скорее всего, ничего делать не будет.
ИШ: А что такое вредить? Перестать питаться?
ПБ: Например, да. Перестать ходить на хорошую оплачиваемую работу, потому что «не хочу».
ИШ: А может, это кризис среднего возраста?
ПБ: Я не очень верю, чтобы в кризис среднего возраста человек потерял профессию и работу. Он скорее заменит ее на какую-то другую, а не ляжет пластом и не будет лежать и смотреть в одну точку, теряя на этом связи и благополучие.
Человек в депрессивном состоянии просто отключается. Он многое может терять в жизни. Чем депрессия и плоха — помимо того, что просто неприятно ее переживать, помимо рисков суицидальных. Это годы, вычеркнутые из жизни, потому что невозможно нормально карьеру строить, невозможно чего-то добиваться или крайне сложно. Потому что ты замедлен, заторможен, демотивирован, а эти лучшие годы жизни, когда самая-самая-самая, казалось бы, пора, проходят мимо тебя.
СЛ: А как понять, что надо обратиться к врачу?
ПБ: Есть скрининговые тесты: тест Бека, опросник ВОЗ. Они плюс-минус стандартизированные, их полно в интернете, их легко найти. Но тут хочу обратить внимание. Это не ответ на все вопросы, это не диагноз — это, что называется, флажок. Это дает повод заподозрить, что тут что-то не так и стоит, чтобы на тебя какой-нибудь специальный человек посмотрел своим специальным взором и определил, где заканчивается дурное настроение и начинается патология.
Надо понимать, что эта граница палкой на песке проведена. Это не как то, что нельзя быть немножко беременной или немножко со сломанной ногой: нога либо сломана, либо не сломана. А в случае депрессии это постепенный переход. Нет совершенно однозначной, как государственная, границы: здесь ты еще здоров, это форма нормы, а вот через два шага это уже болезнь.
Есть места, в которых мы совершенно однозначно, точно, без вариантов можем сказать, что это депрессия либо болезненное психологическое состояние. Диагноз «большое депрессивное расстройство» — тут без вариантов. Есть ситуации, когда в целом достаточно понятно, что человек хандрит или не очень у него настроение, то есть ни о каком психологическом состоянии тут речи не идет, есть какие-то житейские жизненные проблемы. Между этими двумя зонами примерно находится зона перехода из здорового состояния в нездоровое.
ПМ: Очень хочется понять, что будет тем флажком, когда мне надо уже не к коучу идти и учиться быть лучшей версией себя, а пойти к специалисту.
ПБ: Когда длительное время, то есть более двух недель, стабильно плохо по любой причине. И особенно если это самое «плохо» не находит понятных для тебя объяснений. Все-таки люди примерно ощущают, их переживания адекватны или нет. То есть тебе плохо, но у тебя нет вопросов по поводу того, почему тебе плохо: у тебя любимый хомяк умер только что и ты рыдаешь над ним, например.
И если это происходит достаточно долго, системно, масштабно и если то, что с тобой происходит, тебе непонятно, то это уже повод пойти поговорить с кем-нибудь, кому будет более понятно, чем тебе, что с тобой происходит.
ИШ: Когда тебе все время чертовски хреново и хватает мотивации, только чтобы сходить на работу, довольно сложно в этот загруженный график воткнуть еще какое-то событие, которое выбивается из него. К тому же нужно кого-то специально найти, позвонить, договориться и прийти. Это десяток действий, и с любого из них можно слиться. И я остановился только на теории, еще даже не выписывая чьи-то телефоны.
СЛ: Есть еще одна стигма очень распространенная — это отношение к антидепрессантам. Люди их боятся, есть куча всяких мифов на эту тему.
Павел Бесчастнов, Саша Ливергант, Илья Шепелин и Паша Меркулов
ПБ: Современная психофарма богата, разнообразна и вполне себе работает. Несправедливо [говорить], что тебя зомбируют и что надо самому справляться, а это все просто костыли, которые работают, только пока ты таблетки пьешь. Это из серии: «Давайте антибиотики не пить, потому что организм должен справляться».
Это никак не отменяет того, что современные таблетки не могут много вреда нести. На них не подсаживаешься, от них не становишься зависимым — то, чего обычно люди боятся, проводят аналогии с какими-то наркотическими веществами.
Современный уровень препаратов такой, что можно подобрать работающую схему, которая не будет твою повседневную жизнь осложнять либо будет осложнять, но незначительно.
СЛ: Сколько времени уходит на подбор антидепрессантов?
ПБ: Месяц-два. Это уже от многих нюансов зависит. Бывает, сразу попадаешь и дальше уже понятно, что работает и надо выйти на рабочую дозировку. Бывает, что не совсем сработало, переподбираешь. Но это не бесконечная история, в большинстве случаев с первого-третьего захода все-таки удается схему подобрать.
СЛ: Считается, что оптимальное сочетание для выхода из депрессии — это таблетки, с одной стороны, и психотерапия — с другой. Но при этом сама психотерапия тоже окружена гигантским количеством дурацких стереотипов.
ПБ: Оптимальная схема — это набор, комплект. С одной стороны, таблетки, с другой стороны, разговоры. И то и другое работает и по отдельности, и вместе.
Бывают депрессивные состояния, которые представляют собой чистую биологию: разговариваешь с человеком, и понятно, что никаких психологических причин — невротических искажений мышления — нет. Там подбираешь таблетки — и все, дальше только следишь.
Бывает, когда никаких особых биологических причин (медицинских, нейробиологических) нет — это в первую очередь набор искаженных установок, взглядов, отношений, который разговорами корректируются. Это психотерапевтическая работа, при которой вы формально «разговоры разговариваете».
Потому что с тобой никто не будет говорить [только] о тебе. С человеком же ты взаимодействуешь, даже с очень к тебе расположенным и лояльным. Психотерапия — это взаимодействие, разговоры в определенном формате. Она заточена на то, чтобы субъективное состояние человека по результатам этих бесед изменялось к лучшему — по разной механике.
ПМ: Мы сейчас обсуждаем депрессию как проблему конкретного человека. На самом деле она достаточно сильно задевает тех, кто вокруг этого человека находится. Я прошел опыт жизни с депрессивным человеком в течение года — это очень сложно.
ПБ: Тут каждый за себя решает, насколько этот человек ему важен, ценен. И тут не какие-то специальные техники, тут скорее общечеловеческая поддержка, эмпатия, сочувствие, участие, готовность принимать другого. Поддерживать, не винить в своем настроении. «Не могу я вечно на твою кислую рожу смотреть» — важно избегать подобного рода заявлений и по-человечески относиться. Не готов ты так — выходишь из этих взаимодействий. Если готов, значит взаимодействуешь.
СЛ: Сейчас будет немного личный вопрос. Что у тебя в этом состоянии было с людьми, которые тебя окружали? Никто не сбежал в окно?
ПМ: Друзей растерял?
ИШ: Дело в том, что я сам бы не мог сбежать в окно, я мог бы прилечь на подоконник и остаться на нем. У меня не было сил на какие-то поступки, на то, чтобы покричать на человека, поругаться. Когда отношения с девушками начинались, это было что-то новое, был прилив дофамина, я чувствовал себя лучше. Как только отношения становятся продолжительными, они сразу становятся невозможными, потому что не хватает сил на то, чтобы стараться быть лучше.
Илья Шепелин и Паша Меркулов
СЛ: Отношения — это улица с двусторонним движением.
ИШ: Да. В отношения нужно все время инвестировать. А ты банкрот. У тебя нет никаких для этого средств. Конечно, это было тяжеловато.
Сейчас я всегда, когда встречаюсь со старыми знакомыми, вываливаю историю о том, что со мной было, и говорю: «Если вдруг у тебя что-то похожее, давай я тебе дам номер, обращайся». Я стараюсь объяснить, что это нормально. Это только улучшит жизнь, если ты поймешь, что у тебя есть эта проблема, и в ней признаешься.
Про отношения с людьми. Когда мне стало хорошо, был разгар пандемии и все начали созваниваться в Zoom. Я созвонился с девушкой, с которой 15 лет назад мы поехали на Алтай и тогда у меня начались головные боли ужасные, такие, что я не мог из номера выходить. Мы с ней созвонились, и я все объяснил.
ПБ: Если человек совсем-совсем наловчился, наверное, теоретически можно скрыть свое состояние. Но видно, когда человеку стабильно плохо. Смотришь на человека и видишь, что он печален, а жизненные обстоятельства не соответствуют тому, что он печален, нет у него поводов для столь мрачного и [постоянного] нехорошего состояния. Тогда бывает важно и ценно, когда рядом кто-то скажет: «Иди-ка ты к психиатру, к психологу, хоть куда-нибудь и с каким-нибудь специально обученным человеком на эту тему поговори».
Каждый день мы пишем о самых важных проблемах в нашей стране. Мы уверены, что их можно преодолеть, только рассказывая о том, что происходит на самом деле. Поэтому мы посылаем корреспондентов в командировки, публикуем репортажи и интервью, фотоистории и экспертные мнения. Мы собираем деньги для множества фондов — и не берем из них никакого процента на свою работу.
Но сами «Такие дела» существуют благодаря пожертвованиям. И мы просим вас оформить ежемесячное пожертвование в поддержку проекта. Любая помощь, особенно если она регулярная, помогает нам работать. Пятьдесят, сто, пятьсот рублей — это наша возможность планировать работу.
Пожалуйста, подпишитесь на любое пожертвование в нашу пользу. Спасибо.
Еще больше важных новостей и хороших текстов от нас и наших коллег — в телеграм-канале «Таких дел». Подписывайтесь!
Вы можете им помочь
Помогаем
Павел Бесчастнов, Саша Ливергант, Илья Шепелин и Паша Меркулов.
Илья Шепелин и Паша Меркулов
Павел Бесчастнов и Саша Ливергант
Павел Бесчастнов, Саша Ливергант, Илья Шепелин и Паша Меркулов
Илья Шепелин и Паша Меркулов
Каждый день мы пишем о самых важных проблемах в стране. Мы уверены, что их можно преодолеть, только рассказывая о том, что происходит на самом деле. Поэтому мы посылаем корреспондентов в командировки, публикуем репортажи и фотоистории. Мы собираем деньги для множества фондов — и не берем никакого процента на свою работу.
Но сами «Такие дела» существуют благодаря пожертвованиям. И мы просим вас поддержать нашу работу.
Пожалуйста, подпишитесь на любое пожертвование в нашу пользу. Спасибо.
На Ваш почтовый ящик отправлено сообщение, содержащее ссылку для подтверждения правильности адреса. Пожалуйста, перейдите по ссылке для завершения подписки.
Если письмо не пришло в течение 15 минут, проверьте папку «Спам». Если письмо вдруг попало в эту папку, откройте письмо, нажмите кнопку «Не спам» и перейдите по ссылке подтверждения. Если же письма нет и в папке «Спам», попробуйте подписаться ещё раз. Возможно, вы ошиблись при вводе адреса.
Исключительные права на фото- и иные материалы принадлежат авторам. Любое размещение материалов на сторонних ресурсах необходимо согласовывать с правообладателями.
По всем вопросам обращайтесь на mne@nuzhnapomosh.ru
Нашли опечатку? Выделите слово и нажмите Ctrl+Enter
Нашли опечатку? Выделите слово и нажмите Ctrl+Enter
Благотворительный фонд помощи социально-незащищенным гражданам «Нужна помощь»
Адрес: 119270, г. Москва, Лужнецкая набережная, д. 2/4, стр. 16, помещение 405
ИНН: 9710001171
КПП: 770401001
ОГРН: 1157700014053
р/с 40703810701270000111
в ТОЧКА ПАО БАНКА «ФК ОТКРЫТИЕ»
к/с 30101810845250000999
БИК 044525999
Благотворительного фонда помощи социально-незащищенным гражданам «Нужна помощь» в отношении обработки персональных данных и сведения о реализуемых требованиях к защите персональных данных