Монголы и монголы что общего
«Татары», «тюрки», «монголы» – слова разные, но тесно связанные
Одни из НИХ пришли пораньше и сильно смешались с кавказцами, иранцами Средней Азии, сибиряками и сарматами-европейцами. Вторые подольше оставались на родине. В итоге немного различаются по языку и внешности. Третьи вообще относятся к иной группе алтайской языковой семьи, но один их род в 12-13 вв. возглавляет представителей всех трех…
Каганаты, ханства, орды, улусы, тумены, юрты, курени – кто принес все эти понятия в русский язык? И каким образом? Опишем долгую историю кратко.
Тюрки – целый мир народов в Евразии
Первое упоминание этой этнической группы сразу же касается самоназвания – «тюрюк». Начиная с 3 века, в Тибете этих соседей звали похоже: «дурга» (от схожих вариантов этнонима: «дуруг» или «дуруга»). В Северном Китае – «туйю», в более южных его провинциях – «туо-куо». А в Сасанидской империи «тюрюк» вообще слился с древним «тура» (историческое обозначение ираноязычного кочевника). Греки называли ИХ «тоуркос». Вот как между Византией и Персией возникли турки и их страна Турция (подобным образом окрестили сначала державу Сельджукидов, а затем и Османидов). Впрочем, анатолийская империя Средневековья имеет столько же прав зваться еще и «татарской». Ранние огузы (предки турков, туркмен и большинства современных азербайджанцев) — смесь обеих тюркских «волн».
Итак, вернемся к началу. Кто такие эти «тюрюки»? Оказывается, у многих народов алтайской языковой семьи упомянутая идиома с 5 века переводится как «крепкие». А еще их звали «теле». Сравните более поздние этнонимы: ТУРКи, ТУРКмены, ТЮРКюты, ТЮРГеши и ТУРКоманы… Получается, это первоначально «титул» некоего племенного союза, а не имя отдельного народа. Кто мог получить в кочевой среде такое прозвище? Скорее всего, те альянсы степных кланов, которые сохранили свою численность и внешнеполитическую сплоченность. То бишь кочевья, чьи курени не растрачивали военные силы (да и просто людские ресурсы) на утомительные китайские, европейские и сибирские походы 3-5 веков. Такие всадники с семьями проживали в надежно изолированных степях… Алтая. Часть их и сегодня там обитает – телесы, телеуты, тубалары и крохотное общество кумандинцев. Ближайшие их родственники (по гаплогруппе R1a) – киргизы, казахские, узбекские и китайские уйгуры, а также хакасы. И тувинцы (сибирские киргизы). Откуда ген? От тохаров – индоевропейцев, раньше всех отколовшихся от своего далекого прикаспийского «гнезда» (в 4 тыс. до н.э.).
Вот в чем «кровное» отличие классических (азиатских) тюрков от «татаров» – тюрков, получивших названный ген уже в результате смешения с европейскими кочевниками в 4-6 веках. А заодно часть их слов и черт…
Кто на самом деле татары? Полукровки…
«Татары» – термин, известный лишь с 6 века. Он на 100 лет моложе авто- или экзоэтнонима «тюрюк», рассмотренного в главе выше. «Татары» – результат почти 200-летнего слияния сарматского (аланского) понятия «тарх ар» («предводитель чистокровных»). С европейским гидронимом Тартар (взятого еще из древнегреческих мифов – к слову, река Тартар все еще есть на Кавказе). Если в Европе Западной (христианской) Атилла 4 века и Боян 6 века стали символом «Врат Ада» (или «Гогом и Магогом»), то в Европе Восточной (варварской) первые (самые могущественные) гунно-сарматские роды были символом храбрости и государственного порядка. Честным миром военной демократии. Тархары возглавляли сначала политические, а затем уже этнические объединения 4-6 веков. Речь о людских массах, родом из которых вышли булгары, чуваши, хазарейцы и прочие наследники Сувара (к примеру, славяне-северяне и славяне-болгары, а также балкарцы и карачаи). Все они гордо называли себя «тархарами». Даже в ордынские времена слово «тарх» обозначало в городах Поволжья представителя знати (правда, уже мусульманской). Но понятие «адских» (на европейский манер) «татаров» всплывает ровно через 700 лет – в труде того самого Плано Карпини. А на 9 известных европейских картах окажется еще и загадочная Тартария.
Странная. Почему? В этой земле лица у каганов европеоидные. Факт вполне объясним – посмотрите на балкарца, карачая, крымчака, татарина, чуваша. Монголоидность вернули себе лишь башкиры, смешавшись со второй тюркской волной еще в предордынские времена. Но и то не все! Часть башкиров ушла с «западным» потоком в Венгрию и влилась в европеоидов.
Кроме того в язык тюрков, получивших имя «татаров» («тархаров» или даже «тартаров») проникло множество индоевропейских лексем. Само слово «тарх» смахивает на АРХонт («человек-начало» у эллинов). Слово «АРХаика» обозначало у греков старину (может, «первородность»?). Небезынтересно, что понятие «отара» («стадо») происходит от диалектного понятия хоперских, запорожских и донских казаков «АТАра». Тюркский термин utara (собственно, «стадо») мог просто слиться за столетия ассимиляции гуннов с сарматами. В указанное слово… Также как и тюркский «монгул» с бактрийским и согдийским (арийским) «магалом» в идиому «могол» (была когда-то и империя Великих Моголов — правда, немного позже Монгольской империи)… «Магал/махал» — широкое выражение, несущее в Азии несколько значений: «величественный по размеру», «великий по деяниям», «грандиозный по могуществу», доминант. В этом плане наиболее показательна арийская лексическая конструкция Тадж Махал (буквально «Правоверных Величие»). Красиво же?
В честь кого назвали альянс Чингисхана?
Почему историкам так трудно было разделить когда-то термин «татаро-монголы»? Потому что как и «титул» первой тюркской волны 4-6 веков («татары»), «монгол» – прозвище уже «мертвого» (или полностью ассимилировавшегося в соседях) народа. Мало того, он вообще не имел связи с этносами сегодняшней монгольской группы. Просто эта самая группа «сперла» его этноним (также непонятного авторства)… Во всем виноват человек из предков халха. Это Тимуджин (он же — Чингис Хаан).
По версии путешественника Плано Карпини, посетившего Великую Степь в период начала Орды, жил-был особый вид татар. Проживал он по всему течению реки Монгул. Водоем, видимо, дислоцировался уже на границе с Сибирью – об этом говорят карты тех времен. Китайские «грамоты» тоже это подтверждают. Монгулы, скорее всего, были первыми «сибирскими татарами» — потомками гуннов, ассимилировавших некоторые сибирские (аборигенные) народы алтайской языковой семьи. Среди родичей будущего Чингисхана они единственный известный племенной союз «татарского корня». Поэтому и в романах присутствует постоянно это имя, «татары».
Так вот. Границы расселения «многочисленных племен «страны Монгут» (по китайскому трактату 1221 года «Мэн-да бэй-лу» – «Полное описание татар») сходились здесь с кочевьями иноязычных народов, которые ныне зовут себя «халха». То есть тех людей, что населяют современное государство Монголия, родственное по языку племенам Внутренней Монголии и Ордоса в Китае, ойратам-калмыкам и бурятам России, а также даурам, проживающим сразу в РФ, КНР и МНР). Вот из какой племенной среды вышла «ипостась бога Чингиса». Часть его сородичей занимала горы и предгорья с хвойными лесами, тесно соседствуя во Внутренней Монголии еще и с маньчжурами. Будучи выбранным (на Курултае в Каракоруме) ханом одной из группировок этой народности, Тимуджин завоевал и все остальные родственные племена. А еще он поклялся истребить чуждое по языку татарское семя «непобедимых» – тот самый народ Монгу. Будто бы убивший его отца. Предыдущего хана. Из-за чего Тимуджину пришлось туго — он и в рабстве побывал, и скитался…
Да! Кагану Чингису удалось сдержать клятву. С тех пор у других европейских хронистов 13-14 веков бытует красивая легенда. Будто бы объединенные под бунчуком Тимуджина воины (в первую очередь его собственный «сборный» курень) присвоили себе имя самого могущественного из врагов. А им-то как раз и были, как вы поняли, племена Монгута (реки Монгул). Ведь на момент возмужания будущего Чингисхана они были самыми сплоченными. Занимали всю сибирскую часть изначальной империи амбициозного «наместника Тэнгри» (существующей в первые годы его правления). С присоединением соседних кочевий (в том числе маньчжурских) слово «монгулы» переходило и на остальных. У первых тюрков оно значило «непобедимые». Может, это калька с того самого «магал» («махал») – «величественный» (и по силе, и по размеру). Вы знаете — термин широкий…
Упомянутая часть людей монгольской языковой группы ушла покорять Европу, Кавказ и Переднюю Азию. У русских в те времена не было буквы «о» или «у». Была литера, обозначающая фонему «оу». Вот почему «монгулы» со временем превратились в более поздней литературе в «монголов». И первый, и второй вариант – по сути, остатки «монгоулов». А так как первыми в этих регионах под знамена «монгулов» встали именно побежденные «татарские» каганы (Великая Булгария и мелкие ханства Северного Кавказа), а непокоренные башкиры были признаны полноправными союзниками, то термин «монголо-татары» весьма уместен. Особенно, если учесть, что от «монгулов» в Европе действовала лишь «верхушка» – Чингизиды и самые преданные их соотечественники. Прочие же остались примитивными скотоводами. Ими они являются и поныне. Разумеется, языком общения в Улусе Джучи остался татарский – трудно представить другой после 900-летнего его распространения в степной части Восточной и предкарпатской Европы, а также на ровном фрагменте Кавказа! А что до рыжего цвета волос у Чингисхана, то ответ прост. Его род мог попасть к племенам, которые сегодня правильно называть «халха», откуда угодно — в том числе и из среды «татар».
«Тюрки», «татары» и «монголы» совершенно разные по семантике слова. А ведь как крепко связаны исторически! Разделить их «строго» очень трудно.
Монголы и монголы что общего
они найманы = люди ноя, приблуды протибетские, хэ-хэ
Тюркские и монгольские народы отличаются только языками. Например, буряты и тувинцы. Это распространённое явление. У скандинавов и славян тоже были похожие боги, только названия отличались
мое мнение, монголы пришли откуда то с тибета и принесли оттуда буддизм
внешне разительно отличаются от китайцев и корейцев. очень похожи внешне на нас.
исследователь, гаплогруппа С распространилась только после нашествия ЧХ. О чем это говорит?
О позднем массовом применении конницы в военном деле.
В моих исследованиях названий конских приспособлений пришел к выводу, что эвены-манчжуры переняли их у саха. Это видно по названию СЕДЛА.
исследователь, Китайцы указали представителям гаплогруппы С где их место. Самым древним населением долины реки Западный Ляо была обнаружена высокая частота (71%) гаплогруппы N1-M231. Из-за коротких ампликонов, необходимых для древних образцов, чтобы не было возможности ввести в подкатегории диагностические Р43 суб-гаплогруппы N1b, так и образцы, которые дали отрицательные m128 и ТАТ мутаций были определены как Н1 (xN1A, субпопуляция носителей n1c). Помимо того, что только гаплогруппы на сайте Halahaigou, Н1 (х N1a, субпопуляция носителей n1c) также преобладает в Niuheliang и сайты Dadianzi. На сайте Dashanqian, там были два подтипа Н1-M231: Н1 (xN1a, субпопуляция носителей n1c) и n1c-ТАТ. Один из девяти образцов Dashaqian был Н1 (xN1a, субпопуляция носителей n1c), а три были субпопуляция носителей n1c (табл. 1). Н1, особенно распространенное в Северной Евразии от Дальнего Востока до Восточной Европы. Его подтип, n1c, Из на низкие частоты, но имеет высокую ул. изменчивость в Северном Китае, предполагая, что этот регион был субпопуляция носителей n1c центр экспансии [11].
Один экземпляр O3a (xO3a3) наблюдалось в Неолит Хуншань и сайты Xiaoheyan, хотя эта гаплогруппа наблюдается менее чем в половине бронзового возраста. Верхняя Xiajiadian лиц позднего бронзового века имели различные подвиды O3a-M324, O3a3c-M117. O3a-M324 найдено сегодня в большинстве Восточно-азиатских популяциях, и ее подтип O3a3c-M117 самые высокие частоты в современных китайско-тибетской популяции [12, 13].
С3-M217-это самая распространенная гаплогруппа в Центральной Азии, Южной Азии, Юго-Восточной Азии, Восточной Азии, Сибири и Южной Америке, но отсутствует в Океании. Его отделение c3e по-Р53.1 встречается только в Северо-Восточной Азии с низкими ул. разнообразие, что указывает на недавнее происхождение в этой области [6]. Все люди с гаплогруппой С3-M217 в древних популяций в долине реки Западный Ляо принадлежал отделения c3e по, за исключением одной с сайта Niuheliang, который неизвестный подтип. Один экземпляр c3e по-Р53.1 Найдено на сайте Dashanqian, хотя все 12 человек на сайте Jinggouzi принадлежал к этому подтипу. В Jinggouzi человек возник на севере Китая степь, и наши данные подтверждают мнение о том, что c3e по возник на севере.
Монголы они может родились в Южной Якутии. Эргуне кун это долина Эркээни.
Борджигины Лю Маоцай располагал их в Олекме.
Якуты тоже относятся больше к монголам чем к тюркам. Ведь меркиты это монголы
как и туматы. Хотя в древности были древними тюрками
Нынешние якуты угрофины 80%, сако-тюрки 10%, хоро 7%, тунгусы 3%!
Oidov,
Если взять языки предков нынешних т. н. русских, мери, эрзи, ижоры, чуди и прочих, они угро-фины.
А язык им придумали каких-то 200 лет назад, при жизни Пушкина. А генетика что говорит о т. н. руцких, куда они ближе, к финам и эстонцам, или к полякам, словакам, украинцам?
Мік, чучело, не бывает угро-финов, есть фиННо-угры. И перестань забивать людям мозги всякой хренью, открой польский словник и удивишься, насколько мова дальше от польского, чем «выдуманный» язык.
Антропологически якуты на 75%-монголоиды! На 25 % Тураноиды (метисоиды) и Тураноидно-Монголоиды! (Метисоидно-Монголоиды)!
Их связывает кочевая и полукочевая культура и прочие ценнасти, кроме религии!
Starg, у вас вопрос, как у какого-то москвича, всю жизнь прожившего внутри Садового кольца
Больше самостоятельности, не сидите, открыв рот и ожидая падения в него яблочка.
Неужто трудно посмотреть хотя бы в Ютубе различия в монгольском и тюркских языках?
И. Бичурин. Кто таковы были монголы
Монголы обитали от Нючженей <Тунгузский Дом Нючжень с 1115 года принял название Гинь.>к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.
Ищи монголов там, где добывают моржа, и где полгода полярная ночь.
Вопрос поставлен неверно изначально.
Монго́лы — группа родственных народов, говорящих на монгольских языках.
Тю́рки (тюркские наро́ды, наро́ды тю́ркской языково́й гру́ппы) — этноязыковая общность народов, говорящих на тюркских языках.
Достали архивные выкладки первых путещественников которые зачастую многое путали и не знали сути происходяшего.. И в 21 веке делать на этом факты.. Да чего дремучая и примтивная археология.
Если только как внуков! 
монголы не тюрки.
хотя очень много этнических смешений монголов с якутами и как называть их потомков. )
KZH, хэ. как раз напрямую связано генетика и язык. )
а то, что некоторые псведоучёные несогласны это их проблемы.
Fotij, тогда надо просто сравнить гаплогруппы. И будет видно. Выложите их сюда и сравним.
Арал, да нет проблем. )
Википедия в помощь.
Гаплогруппа C (RPS4Y=M130) — гаплогруппа ДНК Y-хромосомы. У монголов, бурят, калмыков и хазарейцев высокой концентрации достигает подгруппа С2.C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза, C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза.
монголы не тюрки и не родственники якутов. )
якуты от монголов не пошли. )
Американцы делают вывод, что предки якут пришли с территории северного Казахстана и юга Сибири. А это ареал обитания сабиров.
== Группа ученых, представляющая факультеты антропологии Канзасского университета, университета Северной Каролины, Орегонского и Иллинойского университета, Институт молекулярной генетики РАН, изучив мтДНК 144 якутов из 7 районов Центральной Якутии, пришли к выводу о том, их предки произошли от тюркских народностей, связанных с Центральной Азией и проживавших в Южной Сибири. Восточноевразийские митохондриальные гаплогруппы С и D составляют 75,7%, и лишь 9,7 % относятся к западноевразийским. Большинство якутских гаплотипов В, D5a, F и G2a часто встречаются на юге Сибири и в Средней Азии.
И в это время появляется «бутолочное горлышко». Видимо было какое то трагическое событие, т.к. осталось от одного до 4 родов народа.
== Выделен предковый субклад D5a, который предположительно принадлежит основателям якутской популяции, его возраст датируется 1630 лет назад (т.е. примерно в 380 году н.э.).
Интересно, что могло произойти в эти года?
Гаплогруппы есть феик. До тех пор пока массово не проидет анализ на гапплогруппы весь народ, любой, то все эти бредни будут смешны. Почему? Потому что 99,9 % всех людей на планете не проходило этого гапплогрупного анализа. Как пример. Самый крупный, единственная выборка казахов была не больще 1 тыщ человек. А так 300-400 в оснлвном. Т е 18 млн человек(казахов) судят по якобы 300-400 челлвек, ну пусть даже по 1 тысяче. У саха например это выборка вообще никогда не превышала даж 200 человек. 100 якутов, и по 50 эвенков, эвенов изучали. Т е 600 тыщ якутов судят по 200(максимум)человек.Это в три раза меньще одного прлцента. Т е 99,9% с копеиками якутов судят тупо по 00,03 % якобы изученных. Во вторых гаплогруппы не определяют родство. Родство определяет аутосомный(полный) анализ. Аборигены Австралий и тех краев имеют якобы С. Ясно что никого родства(кроме обще человеческого) они к монголам не имеют. А вот провести аутосомный анализ и выяснится(я уверен) что им ближаищей родней окажутся соседи.т е жители океании, экваториалы и юж азиаты но никак не монголы. По Сабитову и др ученым пл степени родства казахам не один монголоязычный народ не плпал даж в первую десятку. Аутосомный анализ а именно он определяет родство а не гаплогруппа. В первую десятку по родству к казахам оказались
-каракалпаки
Кыргызы, узбеки, уйгуры, хазареицы, туркмены, даж таджики и тд. Гаплогруппы во первых не определяют родства в исьинном смысле ибл это толькл отцовская линия. А еще есть мать. Во вторых оч слабая выборка. Не верите? Ок. Проверьте максимальную выборку по якутам. Это максимум 150 человек. 150 человек
. Ну и плюс непрозрачность. Заказные работы. Есть на Кавказе уже случай где якобы один народ с 86%G а сеичас выясняется что это. Тупо заказ. А G там якобы не больще 30%.Я не знаю какая сторона из них врет но таких случаев немало.
Генетическое родство всегда идет вкупе с др признаками. Такими как культура, язык, соседство, фенотип(различия во внешнлсти). Обьясню. Общии генетическии портрет этл сумма данных мамашки плюс папашка. Гаплогруппа это толькл отц линия. В жизни это выглядит так. Некии человек, допусьим эскимос например, переехал во Францию и женился на француженке. Егл сын от этого брака, также затем женится на француженке и так продолжалось поколении 5 допустим. Как итог праправправнук эскимоса будет с все тои же гаплошруппой но генетически к эскимосам он не родня абсолютно. Все человечество это один вид. А значит у истоков стояла маленькая группа индивидов. А значит все современные люди это потомки тех первых индивидлв, что выжили, трансформировались и создали человека как вид. Т е и G и O имеют одного предка. Это как двоюродные братья с разными вроде бы фамилиями но дед у них на двоих все равно один(один из дедов).
И так верить в генетические данные тем более в гаплогруппы мы не можим. Ибо 99,9,9% вообще не учавствовало в этом. А во вторых учитывая случай подлога(и не раз). Проще говаря тот кто заплатит тот и потомок Чины якобы. Но аутлсомный анализ уже это разрушает. Подделать их уже нереально и о чудо в первую десятку родни казахам не попадают монг народы. Как же так? Рассмотрим.
Если есть влияние одногл народа на другой то это влияние будет заметно всегда. Ногаицы Астрахани за 70 лет обучения их татарскому языку в школе, считают в массе своей родным языком татарскии. Норманы оставили след в культуре, языке Британий. Метрополий оставили след в колониях. Производные народы типа Гуранов несут черты как русс так и бурят культур. Долгане несут черты якут и тунгус культуры. Примеров миллионы. Если б массовый наплыв монголов был бы то их язык, культура и тд и тп оставили бы след. Конкретно по казахам например. Кроме обще алтаиских(тюрко-монгольских) элементов чей процент низкий, других паралелей нет. Ни в языке нет монголизмов, ни в культуре нет элементов и тд. Они не играют на домбре, не охотятся ловчими птицами и собаками, боялись воды и грома, и тд. Казахи же в отличий от них не пьют особые чай(с солью, в виде супа и тд) не почитают никакое животное за священное и тд. Лошадь которую монголы не едят(раньще точно) казахи загрызут и не поморщатся. Т е если бы наши предки были бы очень близки у нас была бы похожа более менее культура. А также в языке паралели были бы. Все эти тоионы, гахай и тд у нас тупо нет в языке. Фенотип. Т е внешность. Не секрет что среднии казах и монголоязычные внешне довольно отличаются. Даж в разных группах. Те чисто монголоидные. Казахи южсиб переходная раса. Вопрос. Как же так. Паралелей в языке ничтожнл мало. В культуре, традициях также. В фенотипе т е внешне тож заметные различия. Еслиб ближаищие предки были едины, как такое возможно. Древние предки то у всех людей на планете одни. Опять же у меня большие сомнения почему. Да потому что ближаищие соседи монг народов а именно хакасы, алтаицы, тувинцы не имеют этои гаплогруппы а у казахов она якобы 40%.не странно ли это? При этом культурно, внешне и тд эти народы гораздо ближе к монг народам. Или братский нам кыргызский народ с якобы доминирующей R гаплогруппой. Культурно, языково очень нам близок. Фенотип также. Правда монголоидный элемент у кыргызов больще. Это все описано. Все это вызывает у меня подозрения. И алтаицы и хакасы и тувинцы и кыргызы якобы не с С гаплогруппой, при этом культурнл гораздо ближе к монг. Внешне они также ближе к ним. Даже кыргызы! А C якобы у казахов. Есть у меня теорий кто оплачивает эту линию и для чего. Исходя из этого я делаю вывод что отталкиватся я могу не от того что не могу проверить а от того что вижу глазами. Т е визуально. Даж по таким казалось бы мелочам можно многое понять. Тот же характер. Казах среднии агресивнее от природы чем вышеописанные народы. Это тупо легко проследить по боицам спортов, по конфликтам межнац и как они развиваются. Это виднл по песням даже. Запал, энергия исходящая от песен. Танцы. Казахи любят и умеют танцевать. И танцы совсем не такие как танец орла и тд. Не такие экспресивные как лезгинка конечно. Но все же совсем другие. Казахи народ болтун. Для среднего казаха просто жизнено необходимо много болтать. Монг народы молчаливые и более замкнутые. Даж в советском психоллгическом описании народов все это указано. Все народы и их психотип. Казах это весельчак, пи стобол, в целом добрый(к друзьям, знакомым) но так то и агресивный. Загораются быстро. Стремятся к лидерству. В незнакомой обстановке или инороднои не теряются. Ну характер казахов вы уже наверное даж поняли по общению тут. Да и в целом. В тои же воине. Как себя проявили. Даж тут казахи не делают гнилых откровенно вещей. Не пакостят. Эт привычки малых, озлобленных, чисто азиатских народов. Без обид. У меня штук пять vpn ов и с десяток телефонов. Садык еще продвинутее. Хотели бы пакостить никакои бан не помог бы. Но нам этого не надо. Мы знаем свою культуру, историю. У Касым хана 1500 году было 1 млн подданых. В 30е миллионами вымерали. Казахов никогда не было мало. Это налаживает отпечаток. Мы не стремимся ныть и считать себя ниже кого то. Даж по обожаемому саксаком тенгрианству. Если вы посмотрите тюрк группы то увидите что меньще всего фанатов этои сказки(тенгрианства) среди узбеков и казахов. Я вам так скажу. 99% казахов не откажутся от Ислама. Даж если алкаш какои нибудь. Это вбито в башку веками. Мне тут один брат кыргыз нелавно втирал за это. Я сразу сказал что плевать хотел на тенгрианство. Но как аргумент. Говарю как называли богиню? Умай ана-Мать Умай. Как мама по кыргызски? Эне. А как у казахов? Ана. 1,5 тыщ лет назад тюрки называли маму также как мы сеичас. Но даж при этом мы(а я вам руку на отсечение даю что 99% казахов так думают) никогда непризнаем никого тенгри.