На что идут членские взносы
На что идут членские взносы
Статья 14. Взносы членов товарищества
Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 14
1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.
4. Периодичность (не может быть чаще одного раза в месяц) и срок внесения членских взносов определяются уставом товарищества.
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.
6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;
3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.
Членские взносы в СНТ по новому закону 2021
Закон 217-ФЗ О садоводстве, постоянно изменяется и дополняется новыми нормами.
Как платить членские взносы в 2021 году с учетом нововведений, за что садовод должен платить правлению и что будет если не платить членские взносы разберем детально с точки зрения обновленного законодательства.
За что платят членские взносы по закону
Ст. 14 Закона 217- ФЗ от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд» делит взносы садоводов на:
Основное отличие членских взносов от целевых заключается в назначении платежа.
Что входит в целевые взносы в СНТ
Целевые взносы в садоводческом товариществе собирают на покрытие разовых и нерегулярных расходов. Например, если в СНТ нужно поставить общий забор, построить дорогу, провести газ, отремонтировать скважину или подготовить межевание земель общего пользования.
За что платим членские взносы в СНТ
Членские взносы исключительно платятся на:
Никакие иные нужды, кроме вышеперечисленных, членскими взносами покрывать нельзя.
За что платить членам СНТ по новому закону НЕ НАДО
Члены СНТ ранее, до введения в действие 217-ФЗ, при вступлении в садовое товарищество платили разовые вступительные взносы. С принятием нового закона, такие взносы отменены и правление не в праве их назначать.
Как платить членские взносы в СНТ в 2021 году
Каждое садоводство самостоятельно устанавливает, как платить членские взносы. По закону, порядок оплаты должен быть регламентирован и прописан в уставе СНТ, а все расчеты СНТ как юр. лица, должны проходить по безналичному расчету. При этом, в законе прописано, что членские взносы чаще, чем раз в месяц собирать нельзя.
Фактически, в садоводствах как правило, действуют свои регламенты. Членские взносы в виде коммунальных платежей, что платятся согласно тарифам (вывоз мусора, электричество, водоотведение и пр.) собирают ежемесячно. Оставшуюся сумму (например, на непредвиденный ремонт имущества общего пользования, на налоги, покос травы общей территории, зарплату сторожам) – собирают одним платежом – раз в год.
С целевыми взносами просто – подняли вопрос на собрании, проголосовали и вынесли решение о порядке и сроках уплаты.
Оплата взносов по новым правилам только через банк. Об особенностях такой оплаты в 2021 году читайте здесь.
Размер членских взносов
Ежегодно правление увеличивает размер членских взносов, и у многих возникает вопрос, а на каком основании?
Членские взносы платятся согласно тарифной сетке, установленной на местности. Это касается коммунальных платежей. В остальном размер взносов зависит от дополнительных расходов на содержание общего имущества.
Основанием для членских взносов служит приходно-расходная смета СНТ, с которой вправе ознакомиться любой член товарищества. Кроме того, платежи должны иметь экономическое обоснование (заключенные договоры с наемными сотрудниками, подтверждение оплаты мероприятий по содержанию ЗОП.)
Таким образом, каждый член товарищества имеет право участвовать в обсуждении и предложении уменьшения членских взносов за счет сокращения необоснованных расходов.
Ежегодное увеличение членских взносов напрямую зависит от повышения тарифов на оплату коммунальных услуг, увеличение заработной платы наемникам и от ежегодного повышения цен.
Сроки уплаты членских взносов
Каждое СНТ устанавливает не только правила уплаты, но и оптимальные сроки. Так, общие собрания, как правило, назначают на майские выходные, что совпадает с открытием дачного сезона. На собрании принимается решение о размере членских взносов. Правление отчитывается за те платежи, что были израсходованы в прошлом году (в том числе и собранные на непредвиденные расходы) и устанавливает новый платеж. Сроки оплаты прописаны в Уставе. Если коммунальные платежи обычно собирают раз в месяц или раз в квартал, то оплату «допников» на прочие нужды, чаще устанавливают к оплате разово, на сентябрь-октябрь, к закрытию дачного сезона.
Распределение членских взносов на собственников по закону согласно площади участка или дома
В СНТ бывает много разногласий по поводу распределения членских взносов. Закон на этот счет дает указание, что взносы платятся пропорционально количеству соток, квадратуре недвижимости или размеру доли в общей долевой собственности.
Чаще всего члены СНТ платят взносы пропорционально размерам земельного участка, а недвижимость в расчет не берут. Чем больше участок, тем больше оплата и не важно, сколько человек пользуется дачей, как часто приезжает и какое количество мусора выкидывает.
Правила распределения членских взносов прописываются в Уставе товарищества.
Что будет если не платить членские взносы
Как быть с теми, кто не появляется на загородных участках и не платит членские взносы?
Собственник дачи должен понимать, что даже если он не пользуется земельным участком и имуществом СНТ, уплату членских взносов с него могут взыскать в судебном порядке. Член СНТ, как собственник участка берет на себя обязательства по его содержанию.
В СНТ есть должники, не согласные с размерами членских взносов и не платят из принципа. Однако они также как и остальные пользуются общим имуществом СНТ, но за счет всех остальных членов товарищества. Перераспределение расходов из-за неплательщиков приводит к увеличению взносов с остальных добросовестных участников товарищества.
Решение проблем по неуплате взносов ложится на председателя и правление, как на исполнительный орган.
Законные способы борьбы с неплательщиками – досудебные претензии, с уведомлением о необходимости уплаты, а если не помогает – обращение в суд.
При необходимости, суд разыскивает должника, выносит решение обязующее уплату взносов. В последнее время, взыскание стало проще, по решению суда деньги принудительно списываются с банковских счетов неплательщика.
Мусор, охрана и новая дорога: во сколько обходится содержание дачи
Все садовые некоммерческие товарищества (СНТ) и огороднические некоммерческие товарищества (ОНТ) существуют исключительно на взносы их членов и не членов. С 2019 года (Федеральный закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества») дачники должны оплачивать два вида взносов: членские и целевые.
До этого существовало пять видов взносов: вступительные, членские, целевые, паевые и дополнительные. Как правило, членские и целевые взносы рассчитываются отдельно, но часто конечная сумма взноса в смете одна, рассказывает первый заместитель председателя Мособлдумы, председатель Союза дачников Подмосковья Никита Чаплин.
«С 2019 года оплата взносов происходит только безналичным способом на расчетный счет товарищества. Еще одно требование — все садоводы должны платить взносы независимо от членства в товариществе. Членство в товариществе — дело добровольное, но оплата взносов — обязательна для всех», — сказал Никита Чаплин.
Членские взносы
На что тратятся
Членские взносы — это текущие систематические траты товарищества. Они напоминают оплату жилищно-коммунальных услуг в многоквартирных домах. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные с деятельностью СНТ. Это вывоз мусора, уборка снега (чистить дороги в СНТ зимой обязательно — это требование пожарной безопасности), покос травы или покраска забора, коммунальные расходы, содержание имущества общего пользования, охрана территории, зарплата сотрудникам, уплата налогов, расходы, связанные с проведением аудиторских проверок и общих собраний, и т. д.
Как уплачиваются
Членские взносы уплачивают на расчетный счет товарищества. Периодичность и срок уплаты определяется уставом товарищества. Это может быть раз в месяц или в год, но не чаще одного раза в месяц, рассказал член Ассоциации юристов России (АЮР) Артем Коростелев.
Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества. То есть в каждом СНТ взносы устанавливаются индивидуально. Их размер может отличаться в зависимости от использования имущества общего пользования или размера садового или огородного земельного участка, добавил юрист.
«Чаще всего взносы уплачиваются единовременно. Например, в мае дачники проводят собрание и договариваются к определенной дате (например, до 1 июля) оплатить взносы. Для тех, кто не может оплатить взносы сразу, правление предусматривает рассрочку. Такое решение также принимается заранее на общем собрании», — пояснил Никита Чаплин.
Размер членских взносов
По данным Союза дачников Подмосковья, средний членский взнос по Московской области составляет от 1 тыс. до 1,5 тыс. руб. в месяц с участка. Но реальный разброс цифр шире — он зависит от инфраструктуры поселка, количества участников и т. д. По оценкам Союза садоводов России, в 2021 году в среднем по стране членские взносы выросли минимум на 30%, а целевые — на 50%.
«Для членских взносов это связано с повышением МРОТ, тарифов на электроэнергию, резким повышением расценок на вывоз мусора, цен на воду и связанные с этим мероприятия, для полива личных участков и т. д. Для целевых взносов это связано с ростом цен в стране на все товары и услуги», — пояснила руководитель общественной приемной Союза садоводов России Людмила Бурякова.
По ее словам, большую проблему для СНТ в Подмосковье создал региональный оператор. Он посчитал контейнеры, которыми пользовались раньше СНТ, неправильными. Теперь товарищества вынуждены покупать у этого же регионального оператора новые контейнеры или брать у него в аренду.
Также выросли цены на бензин и стройматериалы. «Например, если щебенка для отсыпки дорог раньше стоила 1,1 тыс. руб. за кубометр, то теперь 1,6–1,8 тыс. руб. Покупка и установка ворот тоже подорожала. Очистить и углубить небольшой пожарный пруд — это 60 тыс. руб., забетонировать территорию под контейнерную площадку — порядка 25 тыс. руб.», — отметила эксперт.
Затратная статья
Одна из расходных статей членских взносов — оплата труда, она может достигать 30–40% объема всех взносов, говорит Никита Чаплин. Речь идет о зарплате председателю СНТ, бухгалтеру, охране. В крупных СНТ есть штатное расписание, которое включает электрика, дворника, сторожа, коменданта и так далее.
«Зарплата председателя зависит от объема инфраструктуры СНТ, количества участков. Средняя ставка складывается из количества участков, умноженных в среднем на 100–400 руб. в месяц. Если в СНТ 100 участков, то зарплата председателя 10–40 тыс. руб. Но зарплата председателя может быть равной и нулю. Еще есть альтруисты, готовые работать за символическую компенсацию — освобождение от взносов», — пояснил председатель Союза дачников Подмосковья.
По его словам, рост зарплатного фонда в последние два года связан прежде всего с переводом платежей в товариществе на безналичный расчет и, следовательно, обязательной уплатой налогов. К примеру, чтобы сотруднику заплатить 15 тыс. руб., нужно перечислить в бюджет еще налогов на сумму почти 40%. Кроме того, зарплата не может быть меньше прожиточного минимума. В Подмосковье в 2021 году он составляет 15 тыс. руб. Поэтому часть работ выгоднее передать на аутсорсинг (например, бухгалтерию и сдачу отчетности) или оформить электрика на полставки.
Оплата коммуналки
Понятия «коммуналка» в СНТ нет. Сейчас оплата электроэнергии и вывоз мусора приравнены к коммунальным платежам, но все равно входят в сумму взносов, если это касается жизнедеятельности СНТ, ОНТ, ТСН. Часто собственник или правообладатель домовладения энергопотребление оплачивает сам. Сейчас многие перешли на индивидуальные договоры с ресурсоснабжающими компаниями. За уличное освещение, освещение сторожки идет оплата через СНТ, то есть входит в состав суммы взносов, пояснила руководитель общественной приемной Союза садоводов России.
Назвать средний ценник оплаты так называемых коммунальных услуг для дачников сложно, поскольку он зависит от того, в каком регионе находится дача. «Например, за электроэнергию садоводы Челябинской области сейчас платят по ставке 2,36 руб. за кВт/час, а садоводы Московской области — 5,73 руб. за кВт/час. С 1 июля (дата повышения тарифов ЖКХ. — Ред.), соответственно, челябинцы будут платить 2,43 руб. за кВт/час, а подмосковные садоводы — 5,93 руб. за кВт/час», — привела примеры эксперт.
Целевые взносы
На что тратятся
Целевые взносы — это траты, которые идут на развитие инфраструктуры садового поселка (например, дачники хотят построить детскую площадку, провести газ, нужен пожарный водоем или покрытие дороги) или покупку имущества общего пользования (откатные ворота, контейнеры для мусора, трансформатор и так далее).
Также целевые взносы могут пойти на оплату документации по планировке территории в отношении территории садоводства или на проведение кадастровых работ. По сути, они похожи на взносы на капремонт в многоэтажках.
Как платятся
Целевые взносы формируются в зависимости от того, что хотят дачники (новые ворота или газ в поселок). Как платить, дачники тоже решают сами на общем собрании, пояснил Никита Чаплин. Они могут выплатить всю сумму сразу или разделить ее на несколько платежей. Например, дачники решили построить детскую площадку, с каждого участка вышло по 3 тыс. руб. — все единовременно заплатили. Если речь идет о больших тратах, например на газификацию или строительство дороги, то часто сумма дробится и выплачивается в течение года-двух.
Чего хотят дачники
В плане расходования целевых средств сознание дачников изменила пандемия, говорят эксперты. «Многие серьезно задумались о благоустройстве поселков. В первую очередь, потребовались детские площадки — для тех, кто перешел на удаленный режим работы и проводит время с семьей за городом. Волнует дачников и общее освещение в СНТ — сейчас пошла тенденция на замену устаревших мощных светильников на современные, энергоэффективные», — рассказал председатель Союза дачников Подмосковья.
Также с удаленкой особенно востребован интернет. Как правило, интернет проводится за счет провайдера, но иногда СНТ закупает дополнительное оборудование. Актуальна также тема с въездными воротами. Сейчас появились электронные модули, в базу которых можно прописать номера телефона, чтобы открывать ворота дистанционно и проезжать без остановки.
Как контролировать расходование денег
Контроль за расходованием средств в последние два года существенно упростился. Поскольку все деньги должны поступать на расчетный счет, председатель для отчета предоставляет выписку, отражающую поступления и расходы за отчетный период, говорит Никита Чаплин.
Второй способ контроля — ревизионная комиссия, которая выбирается из членов товарищества. Они проверяют финансовые документы — насколько обоснованно были произведены расходы (за свет, мусор, чистку снега и т. д.). Плюс общественный контроль — участие жителей в работе правления СНТ, общие чаты в соцсетях и реальная обстановка в поселке (например, должны были построить дорогу, а ее нет).
По оценке Союза дачников Подмосковья, 99% председателей СНТ работают честно, а девять запросов из десяти по поводу расходования средств исходят от должников и нарушителей. «Таким образом они пытаются создать сложности в работе администрации поселка, целенаправленно ищут нарушения в работе председателя или правления, чтобы найти любую надуманную причину не платить взносы», — пояснил руководитель организации.
Можно ли принимать взносы в СНТ наличкой
У меня есть дача в садовом товариществе. Мы с соседями регулярно сталкиваемся с проблемами сбора и расходования средств СНТ. Деньги собирают наличными, нормальных отчетных документов нет, а недовольные граждане посылаются на три буквы с отказом выдать какие-либо документы. При этом им угрожают отключить свет за неуплату. Оплачивать предлагается любые фантазии председателя, которые подкрепляются фиктивными протоколами собраний.
Но наш председатель сделал финт ушами и заявил, что новый закон не обязывает его открывать счет и собирать взносы исключительно безналично, так как в соответствии с гражданским кодексом граждане сами решают, какую форму расчетов использовать, если расчеты не связаны с предпринимательской деятельностью. Получается, что новый закон № 217-ФЗ вступает в противоречие с гражданским кодексом, который имеет приоритет. Поэтому решение об открытии счета необязательное и остается на усмотрение общего собрания СНТ.
Есть ли возможность на основании закона № 217-ФЗ заставить председателя СНТ принимать сборы в безналичном виде, даже если общее собрание будет против?
Алексей, председатель кое в чем прав. Обязать СНТ делать что-то против воли его общего собрания может только государство. Если вы не согласны с решением общего собрания, можете обратиться в суд или подать жалобу в прокуратуру. Налоговая пока что говорит, что не будет привлекать СНТ к ответственности за наличные сборы.
Новый закон о СНТ далек от идеала, и практики по его применению еще не сложилось. Поэтому приходится опираться на теорию права, позиции высших судов по схожим вопросам и разъяснения налоговой.
Недавно я готовила новую редакцию устава для своего СНТ и разбиралась с уплатой взносов. Расскажу, что удалось выяснить.
В чем вообще проблема
Как вы написали в своем письме, 1 января 2019 года вступил в силу новый закон о СНТ. В нем сказано: «Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества».
Предыдущий закон такого не предусматривал. Как платить взносы, определял устав. Можно было оформить перевод на счет в банке или отдать наличные в кассу СНТ.
В основном взносы в СНТ платили и платят наличными. Не у всех СНТ есть расчетный счет, более того, не все зарегистрированы как юридическое лицо и числятся в реестре. Проверить, числится ваше СНТ в реестре или нет, можно на сайте налоговой.
Новый закон о СНТ прямо предусмотрел, что вступительные и членские взносы вносятся на расчетный счет товарищества. Это значит, что у СНТ должен быть расчетный счет и взносы можно вносить только на него. Порядок и размеры определяет администрация товарищества. Закон не предполагает, что у СНТ есть право выбора: никакой кассы и никаких наличных кассиру.
Не всем дачникам и садоводам это понравилось. Много лет они платили взносы кассиру лично, не тратились на открытие расчетного счета, и их все устраивало. Теперь государство заставляет их платить взносы через банк.
Дачники и садоводы не смирились и стали отправлять запросы в налоговую, писать на форумах и искать варианты. Средства массовой информации публиковали экспертные мнения, самым популярным стало такое: новая норма противоречит гражданскому кодексу. В ГК РФ сказано, что граждане вправе проводить расчеты как наличными деньгами, так и в безналичном порядке. Гражданский кодекс имеет большую юридическую силу, поэтому неважно, что там написано в новом законе о СНТ, не нужно его применять.
Именно на этот вывод ссылается председатель вашего товарищества. У него могут быть корыстные интересы по нецелевому расходованию денежных средств. Но также он может защищать интересы тех садоводов, которые привыкли рассчитываться наличными. В любом случае нужно разобраться, применять новый закон о СНТ или нет.
Что применять: гражданский кодекс или закон о СНТ
В праве ситуация, когда одна норма противоречит другой, называется коллизией. Нормы гражданского кодекса и закона о СНТ действительно друг другу не соответствуют.
Гражданский кодекс: граждане могут проводить расчеты как наличными деньгами, так и в безналичном порядке. Об обязанности юридических лиц открывать расчетный счет не говорится. Расчеты до 100 тысяч рублей они могут проводить наличными деньгами.
Закон об СНТ: члены СНТ вносят взносы исключительно на расчетный счет товарищества. Это безналичная форма расчетов, даже если гражданин заплатит через кассу банка. Закон не предусматривает для СНТ возможности работать без расчетного счета.
Получается, закон о СНТ содержит более строгие требования к расчетам в СНТ, чем гражданский кодекс. Непонятно, что важнее: право гражданина расплачиваться наличкой или требование закона об уплате взносов на расчетный счет.
И гражданский кодекс, и закон о СНТ — федеральные законы. По юридической силе они равны. Здесь нужно применять специальные правила разрешения коллизий. Есть два общих правила:
Эти правила существуют не только в учебниках по праву — суды реально применяют их, разрешая дела. На них ссылается Конституционный суд, указывая, что нормы уголовно-процессуального кодекса не имеют абсолютного приоритета перед прочими федеральными законами.
Ровно то же можно сказать и о гражданском кодексе. С одной стороны, в нем сказано: нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать гражданскому кодексу. У него особый статус, это основа гражданского законодательства.
С другой стороны, дальше говорится: особенности гражданско-правового положения юридических лиц отдельных организационно-правовых форм, видов и типов определяются гражданским кодексом, другими законами и иными правовыми актами. То есть в специальных федеральных законах могут устанавливаться особенности правового статуса юридических лиц. Закон о СНТ — это как раз такой закон. И он устанавливает особенности правового статуса садовых товариществ, в том числе уплаты взносов их членами.
Вопрос о приоритете норм гражданского кодекса довольно сложный. Но нам сейчас и не нужно его решать, это задача суда. Именно суд определяет, какая норма применяется при рассмотрении дела: специальная норма федерального закона или общая норма гражданского кодекса.
Для нас с вами важно, что закон принят и вступил в силу. По общему правилу вступивший в силу закон обязателен для всех. Нормы закона о СНТ действительно спорные. Но это не основание просто так их не применять. От публикации на сайте или в журнале любого экспертного мнения закон действовать не перестанет. В России достаточно нелогичных законов, которые это подтверждают.
За неисполнение требований закона наступает ответственность. Если вы хотите убедить своих соседей по СНТ платить взносы на счет и вести прозрачную бухгалтерию, расскажите им про это. Вот только за наличные сборы с граждан в СНТ, кажется, никого наказывать не собираются.
Что говорит налоговая
Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций — это административное правонарушение. Такие дела рассматривает налоговая.
Одно СНТ попросило налоговую разъяснить, действительно ли с 1 января нельзя принимать взносы наличными в кассе СНТ и будут ли их штрафовать за это. Налоговая ответила:
Нормативные акты Банка России не устанавливают никаких ограничений для внесения членами товариществ взносов наличкой. Поэтому и привлекать к ответственности СНТ не за что.
Еще есть письмо Минфина, в котором он подтверждает, что СНТ может принимать взносы наличными без кассы.
Что делать вам
В первую очередь поговорите с соседями и правлением. Поинтересуйтесь у соседей, как они относятся к идее уплаты взносов переводом на счет. Возможно, вас большинство — это поможет в будущем составлять коллективные жалобы.
Мой опыт показывает, что говорить с людьми лучше лично и в спокойной обстановке. Обсуждение вопросов на общем собрании имеет непредсказуемый эффект.
Может оказаться, что вы один любите современные технологии, а остальным нравится отдавать деньги кассиру. Тогда нужно будет дополнительно оценить, стоит ли из-за этого ругаться. Расчетный счет не гарантирует, что председатель потратит деньги куда следует.
Если в вашем СНТ общее собрание решило принимать взносы наличными в кассу СНТ, но вы против, обжалуйте это решение. Это может быть решение об утверждении устава в новой редакции. Нельзя просто так обязать правление товарищества не исполнять решение общего собрания. Закон установил, что оно обязательно и для органов СНТ, и для членов.
Вы можете подать в суд исковое заявление о признании решения общего собрания СНТ недействительным. Приложите к нему копии устава, протокола решения общего собрания, где все согласились с тем, что платежи вносятся в наличной форме в кассу товарищества.
Исковое заявление нужно подавать в районный суд по месту нахождения товарищества. Если решили обжаловать, не откладывайте: срок обжалования — 6 месяцев. Они отсчитываются со дня, когда вы узнали о решении собрания.
Другой вариант — жалоба в прокуратуру. Обращайтесь в прокуратуру того района, где расположено СНТ. Напишите в жалобе, что в товариществе нарушается предусмотренный законом порядок внесения взносов. Также вы можете сообщить о фиктивных протоколах, незаконных сборах и отказах председателя представить отчеты о расходовании денежных средств товарищества. Потребуйте провести проверку по факту нарушения ваших прав, устранить нарушения и привлечь виновных к ответственности.
Подтвердите факты нарушений документально. Например, заявление о представлении копий финансовой отчетности товарищества можно отправить заказным письмом с описью и уведомлением о вручении. Копия уведомления и описи подтвердит, когда вы отправляли запрос.
Закон устанавливает право членов СНТ получать по запросу копии документов товарищества: устава, протоколов общих собраний, отчетности и т. д.
Совет
Как юрист в вакууме, я должна сказать вам, что СНТ должно строго исполнять букву закона: открыть расчетный счет, разработать бланки квитанций и собирать взносы через банк. Если в закон внесут изменения и взносы наличными снова легализуют, общее собрание членов СНТ сможет изменить устав и все откатить. Именно на этой позиции вам и нужно стоять, убеждая общее собрание и правление СНТ в своей правоте. Но на практике все сложнее. Санкций за нарушение данного требования пока что нет. Налоговой это неинтересно. Поэтому СНТ могут предусматривать в уставах внесение взносов в кассу товарищества, обосновывая это наличием у граждан прав на расчеты наличными. И многие граждане действительно в этом заинтересованы. Если общее собрание примет такую редакцию устава, вам придется обжаловать ее в суде.
Я советую вам в первую очередь разговаривать и убеждать. Садовые товарищества — это сообщества соседей, с которыми проще жить в мире. Если дипломатия уже не помогает или у вас огромное СНТ, где личные отношения не так важны, обращайтесь в суд и прокуратуру. Они должны разобраться и защитить ваши права. Возможно, это единственный способ навести порядок в вашем СНТ.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Дмитрий, да и только ДА. Кассовая дисциплина обязательна для всех. И согласно ней приём дс оформляется пко, а выдача рко. И обязательно вездется Кассовая книга КО-4.
Есть еще закон о ЦБ. Где написано, что ЦБ обязан обеспечивать наличный оборот по всем операциям (или как то так). Конституция России, прямо ссылается на закон о ЦБ. Т.е. 217-ФЗ вызывает коллизию и со стороны этого закона.
Как вариант, можно дописать закон и потребовать ставить ККМ, и принимать деньги через он-лайн кассу.
Екатерина, правильно,воруют ужас как,и как правило это костяк уже не раз перевыбранный собранием на новый срок,и не скинешь их. т.к.основная масса в СНТ придерживаются логики отдам взнос,и буду жить спокойно,капать огород и т.д.а чтобы за интересоваться куда и на что тратятся,просто молчат,не задают вопросов,боясь проблем и т.д. Так же и на собраниях. Ужас очень трудно бороться с вороватыми правленцами и председателем,имея такую пассивную массу в СНТ. Я тоже за расчетный счёт СНТ и только.
Алексей, а где гарантия, что новые руководители не развалят то, чем собираются управлять? Старые то уже доказали, что могут это делать. А новые?
Но все равно обвиняют в воровстве. Письма под забор. Постоянные рассылки =)))
Екатерина, а кто мешает их снять со счета и так же расходовать нецелевым образом?
Владимир, как ты их снимешь?Они на счёте юр.лица.организации,деньги товарищества,они могут только быть уплачены за какие то услуги,сметы,работы,по безналу.
Даже если их как то и снять,то отчитаться за них придется в любом случае в ФНС.
Алексей, нет не придется. СНТ сидят на упрощенке. Доходов у них нет. Подать баланс это так себе отчет.
Алексей, Очень просто используя карту привязанную к счету. Хорошая услуга от Тинькова, кста.
Paul, А к дяде Васе потом присосётся председатель и прочая субстанция котороя может запускать свои руки в кассу СНТ,а на собрании потом они будут бить себя в грудь и орать громче всех какие они радельные,как болеют за СНТ и как много они для него сделали. А вы если откроете рот и скажете что они по порсту эти деньги распилили,тут же станете отбросом и врагом№1.
Черная касса для председателя и его ближнего окружения правления это крупные суммы денег которыми они могут управлять как хотят,делая свои серые схемы по ростратам и присвоению финансов членов СНТ,без каких либо подтверждающих документов,либо с филькеной грамотой. А деньги (взносы)переведенные на расчетный счёт СНТ это уже какая не какая прозрачночность,за которую правление и председатель должен отчитаться перед ФНС об розходовании средств,по предоставлению отчётных документов каждый год. Люди неся деньги наликом председателю становятся соучастником его дальнейшего обмана самого приносящего ему члена!Это каждый понимает неся в душе!И все равно несетттт.
Алексей, это беда..с головами беда..и не остановишь.
Подскажите,а как я должна платить за сдвоенный участок? Председатель требует в двойном размере,но то не справедливо за пустой участок или по сути за воду брать в двойном размере. Что говорит закон?)
Наталья, вообще-то раньше как правило, членские взносы уплачивались в зависимости от размера садового участка. Устанавливался размер оплаты за сотку. У Нас, например, так и осталось. В новом законе есть отсылка к Уставу СНТ. На мой, непросвещённый взгляд, самый справедливый подход к установлению размера взносов, это фактический размер садового участка. А сдвоенный участок или строенный, никакого значения не имеет. Могу привести аналог: за большую квартиру больше платят чем за маленькую.
Дмитрий, вообще-то «юридически ничтожная брошюрка» под названием «Членская книжка садовода» и ныне и присно и во веки веков была предусмотрена Федеральными законами. Если внимательно посмотреть на её содержание, то увидите, что она состоит из бланков квитанций, расположенных слева и бланков извещений, расположенных справа. Квитанции оставались у члена СНТ в Книжке, а извещения отрывались и приобщались к кассовому отчёту в кассокой книге, всё это учитывалось в бухгалтерии. Потом стали выдавать отдельные бланки квитанций, а извещения проходили ту же процедуру, что и извещения из «Членской книжки садовода». В общем, Alena Ivanova Вам ответила. А ели у Вас «ПерДседатель» не выдаёт квитанции, то странно почему на него до сих пор «браслеты» не одели?
Звиняюсь перед всеми за недостоверную информацию. Ошибочно написал, что в банке надо платить комиссию в размере «один, полтора процента от суммы взноса». Узбогойтесь, это не так, причин переживать нет. Взыскивают три процента. Радость то какая! Побольше бы таких радостей и никакая беда не страшна.
Сергей, жаль. Искренне сожалею, что Вы приняли такое решение. Хотя осознаю, что СНТ уконтропупят в обозримом будущем. После того, как там разрешили регистрацию и строительство довольно больших жилых домов., это у же не садоводческие земли, а фактически земли для индивидуального жилищного строительства. Ну и конечно же постоянное непомерное увеличение размеров членских взносов работает не в пользу СНТ. Так же жаль, что мало кого интересует эта тема. И спасибо за добрые слова.
Ситизэноф-Раша, еще не скоро, пока поживем. Мы платим по 17000 в год. У нас все сделано. Никто не ропщет.
Ситизэноф-Раша,
Если оплату проводить через кабинет, а не банкомат сбербанка, на счёт юрлица, то 1.0% берётся. С 5000 комиссия 50 рублей. То есть сбербанк стимулирует оплату наличными, идёт не в ногу с политикой цифровизации и контроля за денежными потоками. Суть в том, что исполнение закона и пожеланий государства должно быть выгодно гражданину. По другому это не работает.
Юрий, дополню. исполнение закона должно быть выгодно простому Ситизэну. ГЫ.
Ситизэноф-Раша, надо ехать в Занзибар-за 210 тыр-там можно дом купить и нет ЖКХ!!))-Океан-рядом. ))))
Ситизэноф-Раша, Спасибо за юмор.Черный юмор.
Сбербанк взимает комиссию при оплате взносов СНТ через личный кабинет. Председатель комиссию не берёт.
Даже с налогового платежа за землю через личный кабинет сбербанк берёт комиссию. Будешь оплачивать услуги бюджетной ЦРБ при прохождении водительской комиссии, плати за каждое перечисление 25 руб. И что всё это значит?
Юрий, что бы понять что это значит, надо знать реестр акционеров этого замечательного ПАО.
Ситизэноф-Раша,
Компромиссное решение. Перевожу деньги со своей карты на личную карту председателя СНТ, привязанную к № телефона через приложение от сбербанка на смартфоне.
Добавляю к переводу надпись «за что и от кого». В личном кабинете сохраняется транзакция и её можно сохранить в PDF. Комиссия не взимается. Председатель снимает со своего личного счёта деньги как свои собственные.
Юрий, а распечатка сохранённой транзакции в ПДФе пригодна только для домика, который на плане СНТ обозначается буквами «М» и «Ж» (мадамовская и жентлеменская). ГЫ.
Paul, да это дополнительная работа председателю, не просто сунуть в карман денежку, а составить договор на уборку территории и перевести деньги на карту, или обналиченные передать, зато все прозрачно.
Ситизэноф-Раша, Ситизэноф-Раша, Спасибо за ерничанье, серьезного разговора явно не получится. Счет, естественно, был и, судя по всему, есть, но не для простых членов СНТ, а только для правления. Недавно вышел закон об СНТ, где четко написано, что счет должен быть открыт для онлайн оплаты для всех членов и, мало того, это должен быть единственный способ оплаты. То, что закон противоречит гражданскому кодексу-не моя проблема. А насчет ледяного дома хочу вас просветить, что есть дачные дома утепленные и не утепленные. Вот, у меня не утепленный сначала по убеждениям, а на данный момент из-за финансовых проблем. Поздравляю, что у вас их нет, всего доброго
Ситизэноф-Раша, Я где-то написала, что против разных способов оплаты? Все мои комментарии о том, что способы оплаты должны быть разные, чтобы всем было удобно, а не только тем, кто любит кататься за 2 часа от Москвы в электричке в конце октября в неотапливаемый дом, чтобы не платить проценты банку. В нашем СНТ люди лишены возможности вносить деньги на счет онлайн. А единственный способ оплаты через банк-это по новому закону, не я его писала. Я лично за разные способы. Чего лишена на данный момент. Мне кажется, то, что я имею ввиду, вполне понятно из моих комментариев, додумать тут что-либо весьма сложно
Клиент, а зачем мне личный кабинет? Меня личный огород вполне устраивает. Меня не устраивают посредники с навязанными платными «услугами». ГЫ.
Клиент, и чуть ниже взгляните, если не трудно на коммент Юрия Бызова. Если трудно взглянуть, то я его процитирую. Вот что он пишет: «Сбербанк взимает комиссию при оплате взносов СНТ через личный кабинет. Председатель комиссию не берёт.
Даже с налогового платежа за землю через личный кабинет сбербанк берёт комиссию. Будешь оплачивать услуги бюджетной ЦРБ при прохождении водительской комиссии, плати за каждое перечисление 25 руб. И что всё это значит?».
Ответ понятен? ГЫ.