Не дали птс в автосалоне что делать
Нюансы при покупке новой машины: почему ПТС может не быть в салоне, сколько его ждать и когда можно получить?
Покупка новенького авто – приятное и волнительное событие. Однако за эмоциями нужно помнить о том, что машину вы должны получить со всеми необходимыми и правильно оформленными документами.
Почему в автосалоне нет паспорта на машину?
При выборе в салоне необходимо поинтересоваться у менеджера есть ли ПТС на выбранную новую машину, если нет, то сколько ждать. Отсутствие ПТС на машину не должно пугать, на это может быть несколько причин:
Можно ли забрать авто из салона без документа?
Новый автомобиль должен быть поставлен на учет в ГИБДД в десятидневный срок, а это можно сделать, только имея на руках оригинал ПТС. Управлять автомобилем без государственной регистрации и номерных знаков вы имеете право только в течение указанного срока при наличии оригинала ПТС и договора купли-продажи. Копия паспорта на машину, которая обычно выдается в салоне при покупке и заключении договора до получения оригинала от производителя, не является официальным документом.
Забирая автомобиль из салона без оригинала ПТС, вы берете на себя всю ответственность за соблюдение законодательства в области управления транспортным средством. При задержке выдачи ПТС вы не сможете своевременно зарегистрировать автомобиль и будете привлечены к административной ответственности за нарушение сроков регистрации. Кроме того, при проверке на дороге инспектора ДПС привлекут вас к ответственности за управление авто без документов и могут забрать машину на штрафстоянку.
Сколько идет документ на машину и сколько его нужно ждать? Если срочно нужно ТС, то лучше подобрать то, на который уже имеется ПТС в салоне. Вы сразу сможете забрать авто с документами в день покупки и поставить ее на учет в ГИБДД. Если выбранный автомобиль без ПТС или находится в другом городе, то при внесении предоплаты, а тем более при полной оплате необходимо составить договор, в котором будут прописаны обязательства салона по срокам выдачи ПТС и ответственность в случае нарушения этих сроков.
После внимательной сверки данных ПТС и тщательного осмотра машины подписываете акт и получаете машину и документы. В паспорте машины должны быть проставлены дата регистрации и год выпуска. В счёте-справке должны быть прописаны:
В салоне следует сверить VIN-код машины, а также номер кузова и двигателя. Это избавит от неприятностей, которые могут возникнуть у покупателя при регистрации автомобиля в ГИБДД. Не забудьте оформить полис ОСАГО перед выездом на новой машине из салона.
Кем выдается документ?
Первым будет вписан завод-изготовитель, потом могут идти данные дилера, если он выкупал автомобиль на себя. Кроме того, новый автомобиль может переходить в собственность от одного юридического лица к другому. Все равно вы будете считаться первым владельцем машины.
Что делать, если бумагу не предоставляют?
Автосалон должен передать новую машину покупателю вместе со всеми документами в соответствии со сроками, прописанными в договоре. Без паспорта транспортного средства машину невозможно зарегистрировать, а следовательно и эксплуатировать.
Что же делать, если сотрудники автосалона задерживают выдачу или не отдают бумагу? Если не удается договориться мирным путем, то стоит обратиться к закону. Гражданский Кодекс РФ защищает покупателей от недобросовестных продавцов: в ст. 456 определено, что продавец обязан передать товар покупателю со всеми документами на это изделие.
Статья 456 ГК РФ. Обязанности продавца по передаче товара
Также на защите интересов покупателей выступает ФЗ 07.02.1992 № 2300-1 (ред.2018) «О защите прав потребителей». Статьей 23.1 установлена ответственность покупателя за нарушение сроков передачи товара потребителю. В соответствии с ней за каждый день просрочки установлена пеня в размере 0.5% от стоимости автомобиля.
Поэтому в случае задержки выдачи паспорта технического средства, необходимо обратиться с письменным заявлением в салон о выплате неустойки за каждый день просрочки. Возьмите копию заявления с отметкой о приеме его к рассмотрению. Если салон отказывается выплачивать, то стоит обратиться в суд. В случае судебного взыскания неустойки с салона дополнительно будет взыскан штраф в размере 50% от начисленной суммы пени.
Кроме того, в иске можно указать сумму морального ущерба. Сумма неустойки не может превышать сумму, уплаченную за автомобиль. Однако, даже в случае просрочки выдачи документов на месяц, набегает приличная сумма неустойки с учетом нынешних цен на автомобили.
Сегодня на авторынке предостаточно недобросовестных продавцов. Прислушайтесь к рекомендациям друзей и коллег. При оформлении документов будьте очень внимательны, все вычитывайте и требуйте внесения изменений и уточнений, если это необходимо. По возможности пригласите с собой в салон для оформления сделки друга или родственника.
Автосалон не выдает ПТС
Почему не отдают ПТС
Конечно, во многих случаях ПТС есть у дилера, но в большинстве случаев этот документ на самые ходовые модели и комплектации. Но случаи, когда документация на авто отсутствует, довольно широко распространены. Но независимо от того, какие доводы приводят представители автосалонов, фактическая невыдача ПТС связана с его отсутствием у продавца… сам же документ находится у изготовителя. Почему? Всего лишь по той простой причине, что дилер до сих пор не выкупил машину у завода.
Если максимально упростить схему продаж новых машин, то она выглядит так. Дилер берет у завода на реализацию несколько автомобилей. Деньги он вернет за них в случае, когда эти самые авто купят. Когда покупатель расплачивается с дилером, то продавец отправляет деньги на завод и взамен этого получает ПТС. В «общем порядке» процесс занимает 1-5 дней. А что, если авто приобретается в кредит? Схема работает точно также, единственное, срок выдачи чуть пролонгируется, если банк-кредитор отправит деньги дилеру с задержкой.
Но почему же тогда салон не выдал ПТС ни через 5, ни через 7, ни через 10 дней? Все довольно просто: деньги покупателя где-то «работают». Опять же, упрощенно, завод не получает оплату за автомобиль, если дилер:
То есть дилер использует оплату за автомобиль как своеобразный срочный беспроцентный кредит. Но иногда у продавца банально не хватает денег на выкуп ПТС из-за нестабильного курса валюты.
Но понимание проблемы вряд ли удовлетворит покупателя, поэтому остается самый главный вопрос: что делать?
Способы разрешения проблемы
Вариантов поведения у покупателя, в общем-то, всего 2. Либо настаивать на выдаче ПТС, либо отказываться от покупки и расторгать договор купли продажи.
Если выбран первый вариант, то здесь на помощь приходит закон о правах потребителей. В нем указано, что автосалон можно принудить выдать ПТС и наказать его неустойкой за каждый день просрочки. Конечно, иногда представитель салона указывает, что при отсутствии претензий к техническому состоянию авто неустойка не положена, ведь документы на авто – это не сам автомобиль. Вот только без ПТС машина является товаром с недостатками, ведь ни поставить на учет, ни эксплуатировать по назначению транспорт нельзя. Следовательно, отсутствие ПТС является достаточным поводом к требованию неустойки.
Помимо неустойки за просрочку в выдаче ПТС с салона можно потребовать компенсацию морального вреда. Пусть сумма невелика – 10-15 тыс. руб., но если уж продавец решился «трепать нервы», то пусть за это платит. Помимо морального вреда с салона можно получить компенсацию прочих затрат, от стоимости проезда до компенсации упущенной финансовой выгоды. Было бы желание. Главное в деле изъятия ПТС у продавца – настойчивость и соблюдение всех шагов разрешения конфликта.
Все кажется просто, но в каждом случае много нюансов. И стоит заручиться поддержкой юриста, который доведет дело до логичного финала.
Мария Д. приобрела в Москве автомобиль стоимостью 600 000 руб. Однако документов на авто не было, салон обещал отдать их позднее. «Позднее» затянулось на 3 месяца, полные переживаний, звонков и визитов в салон, составления претензий. В итоге, Мария отправилась за помощью к юристу. Адвокат, убедившись, что досудебный порядок соблюден, предложил передать дело на рассмотрение горсуда. К тому моменту сумма набежала изрядная – более 300 000 руб. с учетом неустойки и морального вреда.
Суд I инстанции частично удовлетворил иск, признав лишь моральный вред, а вот оснований для неустойки не увидел. Обжалование решения также не привело к нужному результату – его оставили в силе. А вот вышестоящий суд увидел грубое нарушение законодательства о потребительских правах. В итоге, дело было пересмотрено, в виде компенсации с учетом всех санкций Мария получила более 500 000 руб. за задержку в выдаче ПТС.
Но кроме принуждения к выдаче ПТС и получения неустойки можно также расторгнуть договор купли-продажи.
Расторжение договора
Какой-то особенной специфики расторжения договоров из-за ПТС нет – все действия выполняются в том же порядке. Но стоит учесть, что сам дилер может предложить расторжение договора, если салон не выдает ПТС. Что делать – соглашаться или нет?
Принимая решение, стоит учесть, что продавец вряд ли покроет убытки, причиненные покупателю и уж точно не будет никаких компенсаций. И если машина была куплена в январе за 750 000 руб., а из-за ПТС предложили расторгнуть договор в апреле, то и выдадут всего 750 000 руб.
Но даже если дилер примитивно положил эти деньги в банк, его личная выгода за 3 полных месяца составит 13 000 руб. по самым скромным подсчетам.
Поэтому не нужно идти на поводу у улыбчивого менеджера и соглашаться добровольно расторгнуть сделку. Как минимум, следует потребовать компенсацию… с помощью все той же претензии. Правильно составить документ и обосновать требование поможет юрист. И салону не удастся уклониться, ведь иначе будет суд, а по суду на салон наложат еще и штраф в размере 50% от суммы требований.
В связи с частым обновлением законодательства и юридической уникальностью каждой ситуации,
мы рекомендуем получить бесплатную телефонную консультацию юриста. Свой вопрос Вы
можете задать по номеру горячей линии 8 (800) 555-40-36 или написать его в форме ниже.
Почему и дилера нет ПТС в наличии: сколько его ждать и что делать, если задерживают
Если в автосалоне вам приглянулся тот или иной автомобиль, то лучше всего сразу же спросить у менеджера, а есть ли на него ПТС. Чаще всего ответ будет отрицательным, так как большинство дилеров берут машины у автопроизводителя на реализацию, а их выкуп требует существенных денежных вложений.
В таком случае ПТС остается на руках у завода-изготовителя и отсылается в салон, когда последний полностью рассчитывается за полученный автомобиль.
Иногда дилеры используют кредитные средства для приобретения машин у производителя, и тогда ПТС оказывается на хранении у банка, предоставившего кредит. Документ здесь опять же будет находиться до тех пор, пока автосалон не погасит кредит.
Впрочем, даже в случаях, когда автосалон полностью выкупил автомобиль, паспорта в наличии у него все равно может не оказаться. Дело в том, что обычно подобные документы хранятся в главном офисе (например, в Москве), а значит покупателю придется ждать их доставки.
Если автомобиль без ПТС или документ находится в другом городе, то при оплате или внесении предоплаты покупателю следует составить с автосалоном договор. В последнем должны быть четко обозначены сроки, в течение которых дилер обязан доставить документы, а также прописана ответственность за их несоблюдение.
Перед подписанием данного договора его рекомендуется тщательно прочитать, уделив особенное внимание тексту напечатанному мелким штрифтом. Если условия устраивают вас, то поставьте подпись, при этом не передавая бумаги в руки менеджеру во избежание их возможной подмены.
Заметим, что добросовестные дилеры работают с проверенными курьерами, которые доставляют документы в автосалон в среднем за 3-5 дней.
При поступлении ПТС в дилерский центр, представители последнего созваниваются в покупателем, сообщая ему, что он может приехать для подписания акта приема-передачи машины и выдачи всех необходимых документов.
По прибытию в автосалон необходимо внимательно осмотреть машину (например, сверить ее VIN-номер, номер кузова и двигателя). Тщательной проверке подлежит и сам ПТС.
Последний вам выдаст менеджер, ответственный за оформление сделки. Он вписывает данные покупателя в документ, после чего владельцу рекомендуется проверить внесенную в документ информацию.
В паспорте должны быть правильно указаны год выпуска авто и дата регистрации, а в счете-справке — место покупки с данными о дилерском центре, число сделки и ее условия, а также описание самого авто.
Заметим, что часто покупателя записывают в ПТС вторым, а то и третьим владельцем авто. Это не должно смущать, так как первым собственником является непосредственно завод-изготовитель, а в качестве второго записывают самого дилера (если он выкупал машину на себя).
Несмотря на наличие этих записей, покупатель все равно будет считаться первым владельцем машины, однако ему стоит убедиться, что среди предыдущих собственников указаны только юридические лица (то есть автопроизводитель и дилер), а не физические, поскольку наличие записей о них свидетельствует о мошенничестве.
Если все в порядке, то смело подписывайте акт и перед выездом из автосалона не забудьте оформить полис ОСАГО. Поздравляем, вы счастливый обладатель нового автомобиля!
Если продавец нарушил сроки передачи товара и документов, то по статье 23.1 Федерального закона «О защите прав потребителей» ему придется заплатить пени в размере 0,5% от стоимости автомобиля за каждый день задержки. Заметим, что размер неустойки не может превышать уплаченную за автомобиль сумму.
Для получения положенной по закону выплаты за неустойку покупатель должен передать в автосалон соответствующее письменное заявление, при этом не забыв получить от дилера его копию с пометкой, что заявление было принято к рассмотрению.
Если представители фирмы откажут покупателю в выплате, то последний может смело обращаться в суд. В этом случае, с недобросовестного салона дополнительно взыщут штраф в размере от 50% от набежавшей за весь срок пени. Плюс в иске покупатель может потребовать возмещение морального ущерба.
Покупка автомобиля без ПТС
Если вы не желаете затягивать с покупкой, то машину в автосалоне можно приобрести и забрать без оригинала ПТС, а с его копией, однако здесь есть нюансы, о которых должен знать каждый потенциальный покупатель…
По закону водитель имеет право ездить на новоприобретенном автомобиле без государственной регистрации и номерных знаков в течение 10 дней при наличии у него договора купли-продажи и оригинала ПТС. В отведенный срок он должен успеть поставить машину на учет в ГИБДД, тем самым избежав возможных проблем с законом.
Получается, что забирая автомобиль без ПТС, покупатель сильно рискует. Во-первых, дилер может просто не успеть передать ему документы за 10 дней, и тогда новоиспеченного водителя привлекут к административной ответственности, то есть ему придется заплатить денежный штраф.
Во-вторых, если сотрудники ДПС остановят его на дороге, то из документов он сможет предоставить лишь договор купли-продажи и копию ПТС. Последняя не является официальным документом, а значит гаишники в лучшем случае опять же оштрафуют водителя, а в худшем — заберут автомобиль на штрафстоянку…
Как обманывают при покупке авто: «серые» схемы официальных дилеров
Великолепие стеклянных дворцов, улыбки и забота красавиц-секретарш на входе, вышколенные как солдаты менеджеры по продажам, которые всегда убедительно говорят только то, что хочет услышать клиент. Все это сделано ради одной цели: чтобы покупатель расплылся в эйфории от обслуживания, потерял бдительность и купил совсем не ту машину, за которой пришел, набрал дополнительного оборудования, которое ему не нужно, а также переплатил за всевозможные страховки, «льготные» кредиты и прочие дополнительные услуги, которые можно купить самостоятельно в полтора раза дешевле.
Кстати, некоторые покупатели на подобные вещи «ведутся» осознано, не скрывая, что такая «забота» им нравится и они готовы за нее заплатить. Но не будем отрицать и того факта, что дилеры регулярно предлагают реально интересные и выгодные программы покупки машин, правда в основном за счет компенсаций представительства бренда. То есть, сам дилер ничего не теряет, за клиента просто платит завод-изготовитель, чтобы простимулировать спрос.
В общем, вы должны понимать: официальный дилер, как и любая другая коммерческая организация, никогда и ничего не делает просто так, и уж тем более то, что ей невыгодно.
Это, наверное, единственный фактор, который напрямую от самого дилера никак не зависит. Вытягивание из покупателя как можно большего количества денег заложено даже в сам процесс производства автомобилей, а именно в формирование комплектаций.
Например, к базовой версии авто дополнительно необходим климат-контроль и круиз-контроль, которые вместе стоят, допустим, 50 000 рублей. Так вот чуть более дорогая комплектация с какими-нибудь копеечными дополнениями и с двумя нужными вам опциями обойдется в условные 70 000 рублей. Хороший продавец убедит вас, что это выгодно, потому что более дорогая комплектация, например, красивее смотрится на дороге, хотя на самом деле, из вас просто вытащили лишние 20 000 рублей.
Если вы выбрали для себя понравившуюся модель и ее версию, рассчитали бюджет и способ оплаты, то с большой вероятностью, вы можете обо всем этом забыть, потому что грамотный менеджер продаст вам не ту машину, которую вы хотите, а ту, которую ему надо продать.
То же самое касается продажи в салоне страховок КАСКО и оформления кредитов. Дело в том, что страховщики дилера получают агентские бонусы, а с банками порой и вовсе работа ведется по откатной системе.
Для многих автовладельцев это обычно выглядит откровением, но стоит знать, что новые машины в автосалоне регулярно повреждаются. На них падают горшки с цветами, их царапают и даже мнут на складах и сервисах. И даже попадают на них в небольшие ДТП прямо на территории дилерского центра, причем иногда, о ужас, за день до выдачи клиенту.
Думаете такие машины куда-то списываются или выводятся из продажи? Конечно же, нет. Они в срочном порядке отправляются в кузовной участок, где их восстанавливают порой за ночь, иногда снимая запчасти, например, с машин для тест-драйва. После чего они снова поступают в продажу под видом новых или так и выдаются клиенту.
Определить восстановленную машину в подавляющем большинстве случаев клиент не сможет, потому что не сможет поверить, что новая машина из автосалона может быть битая. Всплывает эта информация через несколько лет, когда владелец приезжает поменять машину по системе «трейд-ин».
Менеджеры, конечно, просветят кузов на предмет перекраски и поставят клиента перед фактом о том, что часть элементов на машине крашеные, а значит авто был в ДТП. Шок владельцев, которые ни разу в ДТП не попадали, иногда сложно описать словами.
Этот вид деятельности дилерских центров к реальным покупателям имеет косвенное отношение, но иногда все-таки доставляет проблемы.
У каждого автосалона есть план по продажам, за которые дилер получает многомиллионные бонусы от представительства бренда. Проблемы начинаются тогда, когда выполнение плана срывается.
Беда в том, что именно с даты этого фиктивного оформления начинается отсчет заводской гарантии. То есть, если реально этот автомобиль будет продан дилером, например, через три-четыре месяца, то реальный автовладелец не досчитается трех-четырех месяцев гарантии. Если у автовладельца в этот период случится гарантийный случай и он обратится не в тот же автосалон, где он приобретал автомобиль и где помечена продажная история этой машины, у дилерского центра могут возникнуть очень серьезные проблемы в случае отказа в гарантии вплоть до отзыва лицензии и судебных разбирательств.
Это только краткий список основных вариантов «развода» клиента на деньги у официального дилера.
Кстати, грамотных юристов, людей «в теме» и прочих ушлых покупателей, которые знают, на чем поймать самих дилеров, последние часто называют «потребительскими террористами».
Автосалон выкупил мою машину, но не поставил на учет
Я тот читатель, которому пришел налог за машину, когда ее уже выкупил автосалон. Вынужден снова просить вашей помощи.
Я сделал все четко по вашей инструкции: пошел в ГИБДД и написал заявление на прекращение регистрации. Ответ от ГИБДД получил отрицательный. Обоснование: в настоящий момент я уже не собственник, а новый собственник снял машину с учета. Вот если бы я пришел с заявлением до того момента, пока новый собственник не поставил машину на учет, — тогда да, сняли бы задним числом.
В документах, на которые вы ссылаетесь в статье, четкого ответа, что делать в такой ситуации, нет. Можно трактовать так, а можно иначе.
ГИБДД говорит, что сейчас-то автомобиль уже стоит на учете, поэтому заявление от меня о прекращении регистрации они принять не могут. А в налоговую подают только данные на основании регистрационных действий. Так как прекратить регистрацию они сейчас не могут — раз собственник не я, — то и в налоговую уточненные данные передавать не имеют права.
Вот что мне ответили в ГИБДД :
Все тот же ваш читатель
Судя по ответу, есть вероятность того, что вы стали жертвой мошеннической схемы, применяемой недобросовестными перекупщиками автомобилей. И шансы восстановить справедливость и избежать уплаты ошибочно начисленного налога у вас тоже есть.
В данном случае налоговая служба не может быть ответчиком: они действуют строго в рамках закона — на кого машина зарегистрирована, тому налог и начисляют.
Но разберемся во всем по порядку.
Где в договоре автосалон?
С регистрацией в ГИБДД в вашем случае дело обстоит очень интересно. Вот смотрите.
Вы продаете машину в декабре 2016 года, и договор купли-продажи у вас на руках. А 25 февраля 2017 года кто-то обращается в ГИБДД и регистрирует автомобиль на свое имя на том основании, что он приобрел эту машину.
Обратите внимание, сотрудники госавтоинспекции не говорят, что вам надо было обратиться раньше или что все, что сделали с машиной, законно. Просто давайте внимательно вчитаемся в их ответ:
Если сказать проще — машина была зарегистрирована на ваше имя, новый покупатель обратился с договором от 25.02.2017, и в этот же день машину сняли с учета. До февраля 2017 года собственник — вы, после 25 февраля — не вы.
Ни о каком автосалоне речи в ответе нет — видимо, потому, что его нет в договоре.
Почему так получилось?
Возможно, все произошло так: автосалон приобрел автомобиль в собственность, но на учет его не поставил, а продать быстро не смог. Для юридических лиц штраф за несвоевременную постановку на учет уже не 2000 рублей, а от 5000 до 10 000 рублей.
Есть вероятность, что договор купли-продажи просто переписали, изменив в нем дату и указав в качестве покупателя не автосалон, а следующего владельца. Подпись вашу могли и подделать: сотрудники ГИБДД не эксперты по почерку и не всегда отличают, кто из владельцев как расписывается.
Таким образом автосалон мог и штрафа избежать, и не получить налог за период фактического владения автомобилем.
Эта схема часто используется у мелких перекупщиков: они скупают автомобили, но на учет на свое имя не ставят, просто потом подделывают подписи в договорах.
Такие действия подпадают под статью 159 УК РФ о мошенничестве. Санкции по этой статье — от штрафа до лишения свободы на срок до 5 лет. А еще, если докажут факт подделки подписи, договор купли-продажи признают недействительным. И тогда суд обяжет ГИБДД внести изменения в данные о регистрации автомобиля.
А может быть, это сотрудники ГИБДД виноваты?
Есть и такая вероятность. Если бы сотрудники ГИБДД действовали по закону, они поступили бы так:
Что теперь делать?
В вашей ситуации хорошо то, что вы сохранили договор купли-продажи от декабря 2016 года. Если бы его не было — доказывать факт продажи вам было бы нечем. Велика вероятность, что вам действительно придется обращаться в суд.
Но сейчас вам необходимо использовать досудебный порядок решения вопросов. Поскольку есть основания полагать, что ваши права нарушили в результате преступления, вам нужно обратиться к вышестоящему руководству подразделения ГИБДД и в прокуратуру.
Суть обращения должна быть следующая:
Текст заявления будет один. В качестве адресатов указываем ГИБДД ГУ МВД России по Москве и прокуратуру Москвы. Для экономии времени лучше воспользоваться подачей заявления через интернет-приемные.
В любом случае после получения ответа станет видно, кто виноват.
Что будет дальше?
Дальше либо ГИБДД воспользуется своими полномочиями и решит ваш вопрос, либо предложит вам защищать свои права в суде. К этому моменту вы уже точно будете знать, кого привлекать в качестве ответчика: сотрудников ГИБДД в связи с противоправными действиями либо автосалон в связи с фальсификацией договора.
Держите нас, пожалуйста, в курсе ситуации.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.