Мдс в строительстве что это расшифровка
Мдс в строительстве что это расшифровка
литературно-музыкальная программа на радио «Серебрянный дождь»
Московский дом соотечественника
Словарь: С. Фадеев. Словарь сокращений современного русского языка. — С.-Пб.: Политехника, 1997. — 527 с.
методические указания по строительству
международное депозитное свидетельство
Словарь: С. Фадеев. Словарь сокращений современного русского языка. — С.-Пб.: Политехника, 1997. — 527 с.
морские десантные силы
Словарь: Словарь сокращений и аббревиатур армии и спецслужб. Сост. А. А. Щелоков. — М.: ООО «Издательство АСТ», ЗАО «Издательский дом Гелеос», 2003. — 318 с.
Методические документы в строительстве
Международный Дельфийский совет
максимально допустимое содержание
г. Тюмень, организация
минимальный диаметр сосуда
Мобильные дисконтные системы
Московская духовная семинария
Москва, организация, религ.
малый добывающий сейнер
малое добывающее судно
в маркировке, морск.
машина динамической стабилизации
Международный деловой совет
Международный демократический союз
англ.: IDU, International democrat union
методические документы системы
Полезное
Смотреть что такое «МДС» в других словарях:
МДС — МДС аббревиатура: Магнитодвижущая сила Международный Дельфийский совет Методические документы в строительстве Миелодиспластический синдром Модель для сборки (радиопередача) Московская духовная семинария МДС (внутренний код) международный… … Википедия
Мдс — магнитодвижущая сила … Русский орфографический словарь
МДС — магнитогидродинамическая сила магнитодвижущая сила машинно дорожная станция международное депозитное свидетельство морские десантные силы … Словарь сокращений русского языка
мдс в воздушном зазоре — — [Я.Н.Лугинский, М.С.Фези Жилинская, Ю.С.Кабиров. Англо русский словарь по электротехнике и электроэнергетике, Москва] Тематики электротехника, основные понятия EN air gap magnetomotive force … Справочник технического переводчика
мдс смещения — — [Я.Н.Лугинский, М.С.Фези Жилинская, Ю.С.Кабиров. Англо русский словарь по электротехнике и электроэнергетике, Москва] Тематики электротехника, основные понятия EN biasing magnetized force … Справочник технического переводчика
МДС 12-16.2003: Рекомендации по разработке локальных нормативных актов (стандартов предприятий), применяемых в системе управления охраной труда строительной организации — Терминология МДС 12 16.2003: Рекомендации по разработке локальных нормативных актов (стандартов предприятий), применяемых в системе управления охраной труда строительной организации: 12. Безопасность продукции, процессов, производства,… … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации
МДС 41-2.2000: Инструкция по размещению тепловых агрегатов, предназначенных для отопления и горячего водоснабжения одноквартирных или блокированных жилых домов — Терминология МДС 41 2.2000: Инструкция по размещению тепловых агрегатов, предназначенных для отопления и горячего водоснабжения одноквартирных или блокированных жилых домов: Блокированный жилой дом здание квартирного типа, состоящее из двух… … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации
МДС 11-16.2002: Методические рекомендации по составлению раздела «Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций» проектов строительства предприятий, зданий и сооружений (на примере проектов строительства автозаправочных станций) — Терминология МДС 11 16.2002: Методические рекомендации по составлению раздела «Инженерно технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций» проектов строительства предприятий, зданий и… … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации
МДС 11-19.2009: Временные рекомендации по организации технологии геодезического обеспечения качества строительства многофункциональных высотных зданий — Терминология МДС 11 19.2009: Временные рекомендации по организации технологии геодезического обеспечения качества строительства многофункциональных высотных зданий: Абсолютная осадка величина осадки, полученная относительно исходной высотной… … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации
МДС 11-1.99: Методические рекомендации о порядке выдачи разрешений на строительство — Терминология МДС 11 1.99: Методические рекомендации о порядке выдачи разрешений на строительство: государственный заказчик орган исполнительной власти (юридическое лицо), уполномоченный в установленном порядке для исполнения функций заказчика по… … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации
МДС в сметном деле
Роль МДС в строительстве высока, по существу это методические документы в строительстве. Система МДС полностью регламентирует все сметное дело в строительстве. Конечно же только МДС не заканчивается все нормативные и регламентирующие документы в сметном деле. Есть также приказы Минстроя, Постановления правительства РФ и многие другие, но основу все же закладывают именно МДС.
МДС в сметном деле. Что такое МДС?
Во время составления сметных форм или при изучении какого-то определенного интересующего вопроса часто можно увидеть ссылку на МДС 81-35.2004, МДС 81-33.2004 и т.п. Что такое МДС? Расшифровка МДС — это методические документы в строительстве. То есть МДС в строительстве — это методические указания, касающиеся разных областей строительства, в том числе и сметного дела. При составлении любой сметы МДС является очень важным документом, при помощи которого могут быть обоснованы расценки, коэффициенты или другие показатели сметных форм. Ниже будут более подробно рассмотрены некоторые методические указания, что может помочь составить представление о том, что такое МДС в строительстве.
МДС 81-35.2004
Основополагающими методическими указаниями при составлении смет являются МДС 81-35.2004. Следует также помнить, что важно пользоваться МДС 35 последней редакции при составлении смет по форме №4, локальных смет или локальных ресурсных сметных расчетов. Хотя знать, чем отличается актуальная редакция МДС 81-35.2004 2019 года от актуальной редакции МДС 81-35.2004 2018 года, также не будет лишним.
Итак, на вопрос «Что это — МДС?» данные методические указания дают вполне определенный ответ. Это касается и МДС 81-35.2004 в редакции 2018 года и любых других годов. Можно скачать МДС 35 на специализированных Интернет-ресурсах или обратиться в региональную консультирующую компанию в вопросах ценообразования и сметного дела.
Таким образом, МДС 81-35.2004 дает представление о том, что такое МДС в строительстве, как расшифровывается МДС под данным шифром и что это такое — МДС в общем. В МДС 81-35.2004 рассматриваются такие вопросы, как составление сметной документации, определение стоимости того или иного объекта строительства и т.д.
Данные методические указания структурированы, благодаря чему достаточно легко ориентироваться в тексте документа. В части введения и общих положений даются определения различным строительным терминам и то, как расшифровать МДС, а также для чего предназначены данные указания.
Во второй части МДС81-35.2004 приводятся данные о видах нормативов в смете, которые можно увидеть на рисунке 1.
Рисунок 1. Виды нормативов
Эти МДС для сметчика могут быть и руководством по составлению любой сметной формы. Как можно понять, существует несколько видов нормативов, которые образуют одну систему. Кроме того, данные нормативы в МДС дают расшифровку аббревиатур сметы, например, ГСН, ТСН и прочих. Во второй части МДС все эти нормативы рассматриваются подробно, а также даются объяснения того, в каких случаях и какие СН нужно применять.
Кроме того, МДС подразделяет нормативы на элементные и укрупненные. К элементным отнесены ГЭСН, а к укрупненным — накладные расходы, временные здания, дополнительные расходы, индексы, содержание технадзора и т.д. Помимо этого, к укрупненным нормативам относится часть действующих МДС по сметной прибыли.
Далее в тексте второй части указаний происходит подробное описание того, для чего применяются ГЭСН. Также уточняется, что ГЭСН определяют необходимое количество ресурсов, как трудозатрат, так и материальных, при выполнении работ того или иного вида. Следует также отметить, что МДС 81-35.2004 предусматривают возможность составления сметных форм на разные виды строительства. То есть данные указания могут быть рассмотрены и как МДС на капитальный ремонт какого-либо объекта, так и как МДС на строительство совершенно нового объекта.
В части 3 МДС 81-35.2004 дается определение сметной стоимости. Также в МДС приводится расшифровка в строительстве различных терминов: что такое новое строительство, реконструкция, техническое перевооружение и т.д. Помимо этого, рассматриваются виды документов, на основании которых можно составить сметную документацию. Это могут быть проекты, чертежи, ведомости объемов работ и т.д. Также в МДС уточняется, в какой последовательности следует составлять сметную документацию, а именно от более частных, мелких форм к более обширным, охватывающим несколько разделов формам. Таким образом, можно понять, что в составе МДС 81-35.2004 приводятся и описания каждой сметной формы, также как и их примеры. Например, в приложениях к методическим указаниям можно обнаружить образцы МДС сметы по форме №4, объектной сметы, сводного сметного расчета и т.д.
Также в части 3 данных МДС приводятся методы, по которым могут быть составлены сметы. Выделяются в данном случае 4 метода: ресурсный, ресурсно-индексный, базисно-индексный и на основе укрупненных сметных нормативов. Для каждого из методов далее приводятся более подробные описания того, как ведется подсчет и на каких стадиях используется данный метод.
В разделе 4 МДС 81-35.2004 перечислены все основные сметные формы и особенности их составления. На основании информации из этого раздела можно понять, что такое локальная смета, на основании чего она составляется и из чего она состоит. Такая же исчерпывающая информация дана и при определении особенностей объектных сметных расчетов и сводных сметных расчетов.
Помимо прочего, в составе части 4 находятся МДС эксплуатации машин и механизмов, а именно определение затрат на данную статью в составе сметной документации. Из текста данной части можно узнать, что данная статья затрат в смете измеряется в машино-часах и может быть определена как в сметах базисно-индексного уровня, так и в текущем уровне.
Помимо прочего, даются рекомендации в МДС и на монтаж оборудования, а точнее на определение его стоимости. Также приводятся данные и об определении стоимости мебели и инвентаря. В данной части МДС перечислены и затраты на заготовительно-складские расходы, затраты на комплектацию оборудования, расходы на шеф-монтаж и т.д.
В части 4, в которой подробно рассматривается составление такой сметной формы, как сводный сметный расчет, приводятся МДС на непредвиденные работы и затраты. Пункт 4.96 регламентирует порядок учета непредвиденных расходов МДС в составе сводного сметного расчета.
В пункте 4.102 даются рекомендации по включению в состав сметных форм и МДС на пусконаладочные работы. В данном пункте рассматривается лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую», а также приводится структура комплекса данного вида работ, фрагмент которой можно увидеть на рисунке 2. Кроме того, существуют несколько МДС на пусконаладочные работы, помимо МДС 81-35.2004. Это могут быть МДС 81-40.2006 или разнообразные методические рекомендации, выпускаемые Минстроем.
Часть 5 МДС 81-35.2004 посвящена предпроектным проработкам. В составе данной части приводятся некоторые рекомендации по составлению различных сметных форм, а также информация о структуре и содержании каждой отдельной сметы.
Заканчиваются МДС сводом приложений, среди которых можно обнаружить, как отмечалось выше, образцы разнообразных сметных форм. Помимо этого, в приложениях МДС 81-35.2004 находятся данные о коэффициентах МДС на стесненные условия при производстве различных видов строительства.
Рисунок 2. Лимит средств на ПНР
МДС 81-36.2004 и МДС 81-37.2004
По сути МДС 81-36.2004 и МДС 81-37.2004 являются методическими указаниями по применению федеральный единичных расценок, только 36 часть рассматривает составление сметной документации на строительные работы, а 37 — на монтажные.
Существуют еще МДС81-38.2004 и МДС81-39.2004 на ремонтные и пусконаладочные работы соответственно. По составу все эти методические указания схожи, различаются только спецификой производства каждого из видов работ.
Все методические указания на ФЕР имеют в своем составе часть с общими данными, в которой говорится об определении сметной стоимости на основании сборников сметных нормативов ФЕР, а также указываются данные, на основании которых разработаны нормативы. Кроме того, в общих положениях МДС приводятся показатели, которые учтены в базах ФЕР, а именно сметные цены на ресурсы, в том числе материалы и трудозатраты.
Во второй части и МДС 81-36.2004 и МДС81-37.2004 приводятся данные о составе сборников ФЕР на строительную и монтажную часть соответственно. Здесь приводится информация о расшифровке расценок из сборников и о том, по какому принципу расценки собраны в сборники, а также информация о структуре таблиц и технической части.
Часть 3 перечисляет случаи, в которых возможно применение коэффициентов в связи с производством работ в условиях труда, отличных от нормальных. Кстати, МДС имеют также приложения, в которых перечислены возможные коэффициенты.
В части 4 говорится об особенностях производства строительных или монтажных работ для каждых методических указаний в отдельности. А пятая часть МДС посвящена такому явлению, как территориальные единичные расценки, или ТЕР, и отраслевые единичные расценки, или ОЭР. В данной части говорится о том, на основании чего разрабатываются данные виды расценок, как их применять при составлении сметных форм, а также данные о коэффициентах.
В части 6 МДС 81-36.2004 и МДС81-37.2004 приводится порядок дополнения ФЕР и условия внесения изменений в сборники. Завершаются указанные МДС приложениями, в которых помимо упомянутых выше коэффициентов, можно узнать о перечне видов работ в составе ФЕР соответствующей части, получить образцы различных форм для расчета коэффициентов, а также ознакомится с примером составления территориальной единичной расценки.
Другие виды МДС в строительстве
На самом деле, существует огромное количество методических указаний в строительстве. Это могут быть и МДС на продолжительность строительства, и МДС на демонтажные работы, и МДС на вахтовый метод. Для специалиста сметного дела важную роль играют все существующие методические указания. Однако следует особенно внимательно отнестись к МДС на накладные расходы и сметную прибыль, ведь данные нормативы являются неотъемлемой частью любой сметы, будь то локальный ресурсный сметный расчет или смета по форме №4.
МДС по расчету накладных расходов в смете являются МДС 81-33.2004. В данных методических указаниях приводится характеристика накладных расходов, из чего они исчисляются и в каком порядке происходит начисление данного вида нормативов. Так, из МДС 33 можно узнать, что НР — это и есть накладные расходы, а вычисляются они в процентах от ФОТ, то есть от фонда оплаты труда. Кстати, краткое указание о начислениях накладных расходов в смете есть и в МДС81-35.2004, в связи с тем, что, как отмечалось выше, НР являются неотъемлемой частью сметной стоимости. Помимо этого, в тексте МДС даются рекомендации о начислении накладных расходов в зависимости от видов строительства, а также приводятся формулы для вычисления размера НР в том или ином случае.
МДС81-25.2001 предназначены для определения сметной прибыли в составе сметной формы. Данные методические указания рассматривают несколько вариантов порядка определения размера сметной прибыли для инвесторов, подрядчиков и проектных организаций. Также в МДС дается общее определение норматива сметной прибыли и указывается на то, что СП (или сметная прибыль) определяется, как и накладные расходы, от ФОТ в процентном соотношении. В составе методических указаний также приводятся формулы, необходимые для вычисления размера сметной прибыли для каждого вида работ. Кроме этого, в составе приложений к МДС81-25.2001 можно обнаружить перечень законодательных и нормативных документов, на основании которых были составлены данные методические указания.
Помимо перечисленных МДС можно еще назвать МДС на монтаж оборудования под номером 81-13.2000, МДС по использованию текущих и прогнозных индексов в сметах — МДС81-9.2000, а также методические указания по использованию ГЭСН — МДС81-28.2001. Хотя, как уже упоминалось выше, существует гораздо большее количество методических указаний и рекомендаций, знание которых необходимо при составлении сметных форм.
Таким образом, можно придти к выводу, что при создании любой сметной формы специалист сметного дела должен не просто обладать знаниями о действующих нормах и указаниях в ценообразовании, но еще и должен уметь правомерно их использовать. От этого будет зависеть и корректность сметной формы, и обоснованность сметной стоимости объекта строительства.
Вся правда о новом МДС — основном документе сметчика
Мы пообщались с одним из соавторов важнейшего документа — Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции капремонта, сноса объектов капстроительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры).
Взгляд разработчика нового МДС (приказ Минстроя №421/пр от 04.08.2020) на определенные вещи и сложности, которые могут возникнуть в процессе работы с Методикой. Автора ответов тот, кто «в теме» узнает сам.
Вопрос: В новой Методике нас больше всего заинтересовало кодирование и мониторинг (конъюнктурный анализ).
Ответ: — Кодирование ресурсов будет довольно сложная система, которая увеличит трудоёмкость работы сметчиков, потребует больше времени для того, чтобы сформировать этот код. Естественно, это требование Главгосэкспертизы России. Совсем скоро будет утвержден XML-формат (приказ готовится). И вся документация, которая будет проходить через Главгосэкспертизу и субъекты, будет подаваться в XML — формате, для автоматической загрузки в программные комплексы. Получается, что такая кодировка будет давать возможность автоматической обработки и…
…наполнения ФГИС ЦС! 🙂
Писали об этом. Почему экспертизы берут прайс-листы и их никуда не складируют, кроме как на полки?
— Да, теперь у экспертизы будет возможность формировать базу поставщиков, которую будут нарабатывать люди на местах.
Чужими руками, руками сметчиков.
— Объективно это невозможно сделать руками в «голове», в Москве. Сидя в столице на Большой Якиманке, сформировать базу во Владивостоке, Санкт-Петербурге, Ярославле, да где угодно. Это в принципе невозможно! Нужны люди на местах, живые объекты. Мы же прекрасно понимаем, что весь конъюнктурный анализ (по крайней мере, по самым ценообразующим позициям) естественно будет анализироваться заказчиком. Поэтому, те ценовые показатели, которые попадут в конъюнктурный анализ, а потом в смету, после, возможно, и во ФГИС ЦС — это все-таки будут живые люди, с которыми в дальнейшем можно будет работать. Таким образом, Главгосэкспертиза и Минстрой решили проблему наполнения ФГИС ЦС. Я считаю, что это прекрасный, изящный ход!
Это все можно автоматизировать (ведь для этого же кодируются ресурсы!): создавать и наполнять базу, проверять, коррелировать, анализировать, работать с «выбивающимися» из общей картины позициями «вручную».
— Естественно. Попробовали так и эдак — не получилось. Сделали в МДС 🙂 Идея то со ФГИС ЦС неплохая. Если мы очистим ее от всякого того негатива, который на нее «навесился» и того, что мы слышим последние несколько лет, который всем нам порядком поднадоел. По сути, идея вообще зачетная! Если из неё будет автоматическая выгрузка ценовых показателей и загрузка в программные комплексы, то это вообще будет просто шикарно. И все: пошли считать ресурсным и ресурсно-индексным методом.
Риторический вопрос: как заставить поставщиков давать цены для конъюнктурного анализа, если они будут знать, что у них никто из запрашивающих эти цены покупать не будет? Теперь можно продолжать тупо игнорировать, побоявшись последствий. Что они, собственно и делают.
— Эту проблему Минстрой решить не может для ФГИС ЦС, а вы хотите от меня готового решения 🙂 Если бы знала, то сказала.
Наш ваш взгляд, что еще важного?
— Расширены 8, 9 и 10 глава — весь сводник. Дан перечень затрат, который будет включаться в сводный сметный расчет. Он согласовывался и с Минстроем, и с ФОИВами, и отраслевыми организациями, со всеми подразделениями Главгосэкспертизы. Это консолидированная позиция: что действительно нужно включать. Много появилось затрат, тех, которые раньше не пропускали. Которые, если есть обоснование (документы, подтверждающие возможность наличия таких затрат: проектная документация плюс какие-то цены, тарифы, может быть разработанные сметные нормативы), то получается что сводник будет наполняться затратами, которые реально ложатся на плечи заказчика, а там и подрядчика и т.д. Ресурсно-индексный метод — немного другой взгляд на него.
Пока только негатив слышно по поводу новой методики.
— Прекрасно понимаю, что если бы я только сметами занималась, я бы тоже видимо пыхтела и говорила, что какого «фера» опять мне таблица конъюнктурного анализа изменена под большее число данных, которые нужно заносить. Дело в том, что в порядке предоставления данных по конъюнктурному анализу и обосновывающих документов на бумаге сейчас изложена практика, которую уже давно требуют все проверяющие структуры! Это теперь зафиксировано в методическом документе. Если раньше ты мог кричать и доказывать с пеной у рта: «Да какое у вас основание, я не буду ничего делать» — получал отрицательное заключение и все равно делал. То теперь все. Параллели с 326 методикой наблюдаются, единственное, губернатор не подписывает 🙂
Теперь будет ССРСС — сводный сметный расчет стоимости строительства.
— Это же не критично. Ну, зашифровали именно так. Вообще не важно.
С порядком применения и округления результатов вычисления — накрутили…
— Это будет все в программном комплексе, автоматически, простых смертных сметчиков это никак не коснется.
Коллеги интересуются: почему текущий ремонт опять не указан? Разъяснений по применению индексов нет, определения «оборудования» (например, по той же слаботочке). Нет разъяснения малообъемности для 1.15-1.25. Нет ничего про ТЕРы.
— Они не внимательно смотрят методику (вообще не читают!) и не знакомы с нормативно-правовыми актами РФ.
Про ТЕР — п.8 со всеми подпунктами.
Текущий ремонт — не относится к градостроительной деятельности, выполняется в рамках эксплуатации объектов. Тот факт, что под текущий ремонт подсовывают все, что угодно — это уже трудности тех, кто это делает.
Что не сделали в новой методике? Чего все ждали и не произошло?
— Я не знаю, чего все ждали. Видимо лёгкого пути, которого, ясное дело, и не будет! Самый лёгкий путь — это то, что у нас есть сейчас. Это ФЕРы и средний индекс. Лёгкий для сметчика, тяжёлый для заказчика. Потому что ему необходимо как-то вписаться. Кому-то хватает, кому-то не хватает.
Основная масса говорит, что не хватает.
— Знаете, когда мы начинали заниматься 35 МДС и когда перерабатывались нормы еще в 2016 году — все тоже говорили, что «это все не устраивает», «все заниженное». Но как только им начинаешь задавать вопросы: «А что конкретно не устраивает? Есть обоснования? А почему Вы считаете, что 50 чел/часов это мало и должно быть в два раза больше?» — получаем ответ типа: «У нас так по факту». А что такое этот факт? Курить половину дня, ходить из стороны в сторону, почёсывая… ухо?
У вас очень тёплое отношение к этой методике.
— Для меня документ в принципе полный. Естественно, у меня субъективное мнение. Конечно, сейчас пойдет работа, начнут выясняться какие-то моменты, которые не освещены. Но я думаю, что сейчас в принципе есть возможность и все настроены на то, что если вдруг какие-то кардинальные изменения необходимо будет вносить в документ — они просто будут вноситься дополнительными приказами. И всё.
Есть надежда на то, что они не затянутся. Если будут, конечно. Как согласование годами этой методики. И окончательное утверждение в Минюсте, на которое ушло две попытки.
— Я так понимаю, что это обыкновенная практика. Аналогично, как со сметной документацией, которую мы несем на проверку достоверности проектной документации. И ее по пять-шесть раз возвращают на доработку. Это уже 120-ый, наверное, вариант, который увидел свет. Его немного подкорректировал, конечно, Минстрой. Формулировками, которые были им важны. Ну и Минюст какие-то моменты свои вносил или давал указания Минстрою. Но кардинально от нашего варианта ничего не поменялось.
Было поручение вице-премьера Марата Хуснуллина по установлению возможности включения в стоимость государственного или муниципального контракта премии за досрочный ввод объекта в эксплуатацию. Нашло ли оно отражение в новой Методике? Были какие-то правки от правительства?
Эволюция без революции. Мы же не можем говорить, что это новый МДС 35?
— Я все по старой доброй традиции так и называю этот документ. Теперь будет 421 МДС 🙂 Как ГЭСН 1038 или 326 Методика. Если честно, я почти довольна результатом, который получился. Вижу, конечно, что некоторые технические моменты можно подкорректировать. В целом, нормально. Вышло то, что сложилось на практике. Наконец-то! Уже везде читала: в Интернете, везде, что эти требования невозможно выполнить. Но мы же уже все эти требования выполняем! Носим регулярно сметную документацию на экспертизу, делаем конъюнктурный анализ. Ладно, без ИНН, без кодирования ресурсов, не отмечаем как в п.23 —01, 02 (есть транспорт или нет). Но это технический момент…
Его помогут решить разработчики сметных программ.
— Они физически не могут пока решить. Потому, что это всегда позиции, которые отсутствуют в сметно-нормативной базе и заносятся руками, либо создается определенный файл и оттуда уже все это берется.
Думаю, что «допилят»… МДС новый вышел. Есть, что реализовать для упрощения работы сметчиков. Кто почувствует тренд, наиболее поворотлив, рискнет инвестировать — тот на коне, а не под ним.
— Надо смотреть, конечно. Обмозговывать, как это сделать. Нужно облегчить жизнь сметчиков с кодированием прайсов, автоматическим формированием конъюнктурного анализа в программе и передачей оттуда информации. Сейчас так много данных необходимо забивать руками, что действительно становится плохо. Ручной труд, конечно, немного увеличивается.
Что скажете про парсинг сайтов, косвенно подразумевающийся в этой методике? Можно же создать некий программный комплекс, который будет делать скриншоты, размечать их и накапливать базу и т.д?
— Такие решения уже есть. Названий не помню. Немного не моя сфера. Все это уже, так или иначе делают на уровне регионов: сохраняются прайс-листы, вся остальная ценовая информация. Хотя, новый виток для тех, кто хочет на этом заработать. Правда, на сметчиках миллионером не больно станешь. Особенно, если пока это можно заменить ручным трудом отдельно взятых специалистов, как собственно, сейчас это и происходит.
Поэтому в Интернет уже идет волна. О дополнительных обязанностях сметчика: надо расширять отдел, почему это должен делать именно сметчик? Никто не хочет этого делать и т.п.
Нам с этим жить и работать все равно придется.
— Нужно слушать. Потому что в некоторой критике есть, скажем так, рациональное зерно. Если взять его за основу, то можно и внести какие-то коррективы, улучшить жизнь сметчика. У нас всё ведётся к унификации и стандартизации, чтобы однозначно что-то читалось. Значит, и это будет читаться однозначно. Мы, естественно выкрутимся как-то из этой ситуации, там же в конце абзаца есть приписка: «если невозможно присвоить код 101, 102, 103…». Я так и вижу, что все сметы будут наполнены именно этими кодировками. Но, тем не менее, что поделаешь…
Критики говорят, что «все плохо». А дальше? Нужно предлагать свой выход, вариант решения.
— Да, я понимаю тех, у кого накипело, наболело. Опытных «гуру» и специалистов, профессионалов с именем. Кто сравнивает с тем, как это все раньше реализовывалось. Всё понятно. Но жить то как-то нужно! Если мы будем только хаять и ничего не предлагать — у нас дальше ничего не сдвинется. Нормальный разговор – это конкретные предложения. А позиция «всё плохо» — что она даёт? Я когда писала этот абзац про кодировку — мне тоже было плохо. Но я прекрасно понимаю, для чего он нужен.
Это нормальный документ, с которым можно работать?
— Отраслевики, конечно, вам будут говорить, что их это не устраивает. Но дело в том, что в процессе работы с этой методикой с отраслевиками была очень большая работа проведена. Просто нереальная. Они писали нам по 80-120 замечаний. На каждое замечание нужно было не просто «отбрыкнуться», а обосновать отказ или принять замечание. Опять же, написав, почему мы его принимаем.
Т.е. все «хотелки», которые они заявляли, естественно в Методике не появились, потому что они хотели очень много и хотели необоснованно. Вернее даже не много, а просто необоснованно: «мы хотим, чтобы эти затраты были». Чем руководствуетесь? «Ничем. У нас так сложилось. Нам инвестор денег не дает, заказчик вынужден за свои собственные деньги это делать.» Хотя это другая статья затрат!
Этим 421 приказом не отменили МДС-35. Как сейчас экспертиза поступит, будет требовать все по-новому? А если уже зашли в экспертизу? Формы выходные другие, по конъюнктурному анализу переделывать нужно, причем руками… Каким нормативным документом руководствоваться при прохождении экспертизы ПД по договорам, которые заключены до даты утверждения Методики?
В федеральном реестре сметных нормативов (ФРСН) новая методика на данный момент отсутствует. Должна быть включена в него в самое ближайшее время (ориентировочно 5 октября), так?
— Да. И старая, скорее всего, будет с пометкой «отменена».
Сколько людей, представителей сметного сообщества работало над методикой? Это был узкий круг?
— В рабочей группе было огромное количество человек. Реально работало порядка 100 человек, из них активных было порядка около 20. Отраслевики все были активные.
Об анализе какого-то зарубежного опыта речи не шло?
Есть ли там схожие документы, которые являются фундаментом системы ценообразования? Как сейчас наш новый МДС и, в перспективе, ФГИС ЦС?
— Там другие подходы, про аналог ФГИС ЦС не слышала… Или вы считаете, что наши вряд ли могут придумать что-то концептуально новое, обязательно подсмотреть за границей? В Канаде и США есть справочная система данных, но государством не регулируется…
Хочется, чтобы этот материал и информация «из первых рук» были полезны людям. Спасибо вам огромное!
— Вам спасибо за внимание к результатам нашей работы! Это титанический труд многих людей, который не стоит поливать грязью. Из 20 мнений необходимо было выбрать то, чтобы устроило большинство. Понятное дело, что всем не угодить. Мне, например, тоже новая форма локальной сметы не очень нравится: что-то «сыпется», к внешнему виду не привыкла. Но со временем привыкну. Методика есть. Определенное решение принято. Оно устраивает большинство. Что нам теперь делать? Описать, как это делается и все. Ну и ответить на ваши вопросы.