Может ли быть такое что посылка пришла а извещения нет
Что делать, если потерялась посылка
Найти отправление или вернуть деньги
Я часто покупаю в интернет-магазинах и пользуюсь почтой несколько раз в месяц.
Чаще всего посылки приходят вовремя и без повреждений, но несколько раз почта меня подводила. В этой статье я расскажу, как отслеживать посылки и что делать, если посылка не пришла.
Сохраните все данные
Когда покупок много, есть риск потерять или случайно удалить письма, в которых указаны номера, даты заказов, трек-номера и прочее. Чтобы этого не случилос ь, организуйте простую и удобную систему хранения. Для этого подойдет любой из инструментов, которым вы пользуетесь: ярлыки в почте, блокноты в «Эверноуте», папка в «Дропбоксе». Инструмент не важен: важно, чтобы вы приложили усилия и сохранили информацию о заказе.
По всем дорогим покупкам я делаю заметки в «Эверноуте» с описанием товара и фотографиями с сайта магазина. Туда же добавляю цену и дату покупки. Все трек-номера отслеживаю в приложении «Гдепосылка». Когда возникает необходимость связаться с магазином или заказать что-то повторно, блокнот с покупками экономит кучу времени.
Проверьте сроки доставки
Сроки доставки зависят от типа почтовой службы, города, в котором живет получатель, и страны-отправителя товара.
Чтобы узнать, где ваша посылка, используйте сервисы, которые отслеживают все виды трек-номеров, например «Трек24», «Гдепосылка» и «Гдетоедет»
Убедитесь, что посылка не застряла на таможне, в сортировочном пункте или при отправлении. Такое случается не только в России. Один раз я заказала ботинки в Лондоне во время рождественской распродажи, и они неделю пролежали в аэропорту Хитроу из-за перегруза Королевской почты.
До тех пор пока посылка не пересекла границу России, за нее отвечает та служба доставки, которую выбрал продавец. После того как посылка прошла таможню, ее доставляет Почта России. Некоторые трек-номера в этот момент становятся неотслеживаемыми.
В таких случаях к сроку доставки нужно прибавить дни, за которые Почта России доставляет почту между городами России. Таблица со сроками есть на сайте почты, но я не верю в эти числа и всегда добавляю еще столько же даже для доставки по Москве.
Контрольные сроки пересылки посылокPDF, 1,6 МБ
Например, если покупка с «Алиэкспресса» с заявленным сроком доставки в 35 дней за это время только вышла c таможни, то до почтового отделения в Нижнем Новгороде по нормативу должна доехать за три дня. В реальности это минимум шесть дней, поэтому реалистичный срок доставки возрастает до 41 дня.
Напишите продавцу
Если сроки доставки посылки вышли, я рекомендую написать продавцу. Укажите в письме дату и номер заказа, номер для отслеживания и скажите, что заказ до сих пор не у вас.
Чаще всего продавцы с этим не спорят и сами подают отправления в розыск, а покупателю предлагают полный возврат или повторное отправление. Один раз моя посылка из Великобритании прошла границу и потерялась на сортировочном пункте в Москве. Я обратилась в службу поддержки магазина, и заказ выслали повторно. Во второй раз он доехал без проблем.
Если у интернет-магазина нет русскоязычной поддержки, а вы не говорите по-английски, переведите текст в автоматическом переводчике и отправьте. Не стесняйтесь машинного перевода: главное, что продавец поймет проблему и вы вернете деньги.
Откройте спор
Иногда продавцы отправляют дефектный товар, ошибаются с заказом или недостаточно надежно упаковывают посылку. Иногда трек-номер оказывается фальшивым, а продавец не отвечает на сообщения. Во всех случаях товар считается недоставленным.
Если это покупка с интернет-аукционов «Алиэкспресс» или «Ибэй», то по ней можно открыть спор. Спор — это инструмент для разрешения конфликтов между покупателем и продавцом. За их регулирование отвечает площадка аукциона, то есть администрация «Ибэя» или «Алиэкспресса». Общие правила похожи: площадка гарантирует возврат денег покупателю, в случае если товар не был доставлен, приехал с дефектами, продавец ошибся в комплектации заказа или фотографии и описание товара на сайте не соответствуют реальным.
Чтобы открыть спор, нужно связаться с продавцом. На «Алиэкспрессе» это можно сделать в меню оформленных заказов, на «Ибэе» — в разделе сайта «Центр разрешения конфликтов».
На разрешение спора продавцу отводится несколько дней, если за это время он не выйдет на связь или не решит проблему, площадка возвращает покупателю полную стоимость заказа.
Споры понижают рейтинг продавца, поэтому они стараются быстро их закрывать и сами подают заявление на возврат оплаты после обращения к ним. Я пользуюсь спорами, чтобы вернуть деньги от продавцов, которые не отвечают на сообщения.
Если покупка не с аукциона, а из отдельного магазина, то спор по ней можно открыть только в том случае, если платеж был через систему «Пэйпэл» — там тоже действует система защиты покупателя. Во всех остальных случаях нужно писать продавцу.
Сходите на почту
Иногда сотрудники почты не приносят почтовые извещения, кладут их не в тот ящик или теряют посылку в отделении. Если судя по трек-номеру посылка уже в России и вы подозреваете, что виновата почта, — в бой.
Если посылка отслеживается в отделении, но сотрудники отказываются ее искать и говорят, что ничего не получали, то это повод позвонить на горячую линию Почты России и пожаловаться на работу отделения.
Подавать в розыск посылку, которую отправили не вы, нет смысла: до вручения адресату почтовые отправления являются собственностью отправителя. Поэтому Почта России не принимает розыскные заявления без копии квитанции об отправлении и выплачивает компенсацию в первую очередь отправителю.
Подробнее о возмещении ущерба на сайте Почты России
Пожаловаться на почту
Если почта систематически теряет посылки, не приносит извещения, отказывается принимать заявления, а звонки ни к чему не приводят, можно оставить жалобу на это отделение Почты России на сайте Роскомнадзора. За медленную доставку и другие нарушения работы отделение получит штраф и, может быть, исправится.
Обратитесь в банк
Оспаривать платеж за покупку через банк стоит только в том случае, если все остальные методы воздействия на продавца не сработали.
Каждый случай конфликта продавца и покупателя рассматривается отдельно, поэтому банк консультирует клиентов по ситуации. Например, просит отправить дефектный товар обратно, написать заявление с описанием того, что случилось с покупкой, и приложить доказательства, что товар не соответствует заявленному на сайте описанию. За консультацией в Тинькофф-банк можно обратиться в чате, по телефону или электронной почте.
Я рекомендую разобраться с продавцами и магазинами напрямую, это всегда быстрее и эффективнее, чем собирать доказательства и писать заявления.
Юристы против почты: когда судебные извещения становятся вашей проблемой
Главное, что интересует юристов в судебных извещениях, – были ли они надлежащими. Отправка письма по всем правилам вовсе не гарантирует, что вы его получите, зато может лишить возможности принять участие в разбирательстве. И наоборот, нарушение почтовых инструкций грозит пересмотром дела в суде, даже если адресату прекрасно известно о процессе. Похожие проблемы могут возникнуть и между сторонами спора, которые обязаны делиться друг с другом документами. Юристы-практики ответили, что делать, если извещение о судебном заседании пришло слишком поздно или не было получено по юридическому адресу, и как поступить, когда контрагент прислал пустое письмо или газету вместо искового заявления. Эксперты рассказали, какие ошибки доставки можно использовать к своей выгоде и как противодействовать затягиванию процесса с помощью почты.
1. Какие самые частые ошибки почты можно использовать как аргумент ненадлежащего извещения?
1) Возврат судебного письма раньше семидневного срока
В делах № А40-69025/2015, № А40-68987/2015 суд признал законным привлечение Почты России к административной ответственности за нарушение сроков хранения судебной корреспонденции, приводит пример старший юрист DS Law.
2) Всего лишь одна попытка вручить почтовое извещение
Сотрудники почтовой службы ограничиваются одним уведомлением, после которого возвращают письмо отправителю, но по правилам полагаются две попытки, говорит Воронина. В деле № А40-95039/2016 АС Московского округа направил дело на пересмотр, потому что третьему лицу направили лишь одно извещение.
3) Извещение вручено несовершеннолетнему по адресу регистрации участника дела
Если почтальон отправился по домашнему адресу в рабочее время, то извещаемый может быть на работе, зато дома находится его ребенок (например, старшеклассник), приводит пример юрист отдела корпоративной практики юрбюро «Падва и Эпштейн» Станислав Кошкидько. Если почтальон не задумываясь вручит извещение несовершеннолетнему – оно будет считаться ненадлежащим, сообщает юрист.
2. Что делать, если извещение пришло слишком поздно (и что в судебной практике считается «слишком поздно»)?
Ст. 121 Арбитражного процессуального кодекса указывает, что уведомление о дате заседания должно быть отправлено минимум за 15 дней (правда, не говорится, когда оно должно быть получено). Впрочем, в большинстве случаев этого хватает для ознакомления с делом и формирования позиции, утверждает старший юрист DS Law Татьяна Воронина. Что касается Гражданского процессуального кодекса, он не называет конкретный срок, но времени «должно быть достаточно, чтобы подготовиться».
Вообще, «слишком поздно» – это такая категория, которую суд оценивает исходя из конкретных обстоятельств, рассуждает партнер, руководитель судебной практики «Инфралекс» Юлия Карпова. Если извещение пришло за один-два дня до заседания, это не поможет отменить судебный акт, зато станет аргументом, чтобы отложить заседание, отмечает Иван Стасюк из юрфирмы «Ильяшев и партнеры». Но не стоит рассчитывать, что ходатайство об отложении наверняка удовлетворят, предупреждает он. Чтобы повысить свои шансы, надо дать суду понять, что вы возражаете не только по формальным основаниям, но и по сути. Для этого Стасюк советует представить хотя бы предварительные возражения.
С 1 января 2017 года в ГПК, возможно, все-таки появился конкретный ориентир для определения критериев разумного срока в судах общей юрисдикции, предполагает Воронина. Ч. 7 ст. 113 ГПК устанавливает, что информирование о движении дела в Интернете по делам с сокращенным сроком рассмотрения происходит не позднее трех дней до начала судебного заседания или другого события.
3. Что делать, если письмо пришло пустое?
Если письмо без описи, то достоверно доказать его содержание трудно, утверждает Воронина, но можно использовать косвенные «улики», например, вес отправления: «Если оппонент заявляет, что переслал вам документы на 15 листах, то они должны весить не меньше 150–180 граммов. А значит, в 30–50-граммовом письме не могло быть таких вложений». Карпова советует актировать вскрытие корреспонденции с участием сотрудников почты, получателя, независимых лиц. В любом случае, стоит самостоятельно ознакомиться с делом, чтобы как следует подготовиться к заседанию, подчеркивает Стасюк.
4. Что делать, если опись вложения не соответствует описанию?
5. Если извещение не было получено по юридическому адресу или месту регистрации
К сожалению, в большинстве случаев ничего не исправить. И лучше заранее позаботиться, чтобы адрес в документах был указан верно. Лица сами несут риск неполучения корреспонденции по своему адресу (ч. 4 ст. 123 АПК), говорит Карпова: «Как показывает опыт, у судов довольно жесткая позиция по этому вопросу». В то же время обычно считают ненадлежащим извещение по неточному адресу, например, если в ЕГРЮЛ указан номер дома и офиса, а на конверте – только номер дома, подсказывает Стасюк. Воронина делится еще одной историей. Истец в заявлении написал адрес для связи по месту регистрации, а в доверенности его представителя был указан другой. Впоследствии суд направлял повестки лишь по одному из них, истец их не получал, а потом пожаловался в апелляцию. Она согласилась с тем, что корреспонденцию надо было высылать в оба адреса, которые известны суду.
6. Что делать, если забыли известить контрагента/суд о смене адреса?
Вспомнить и известить, отвечает Гришин. Хотя к исковому заявлению в суд прикладывается актуальная выписка из ЕГРЮЛ и доказательства соблюдения претензионного порядка, забывчивость все равно может подпортить нервы, говорит юрист «Ильяшева и партнеров». Суд потом просто не примет аргумент, что вы не получали письма в связи со сменой адреса, поясняет Кошкидько. А если сообщить оппоненту об изменении лишь устно, он может этим воспользоваться и продолжать отправлять документы на старый адрес, предупреждает юрист «Падвы и Эпштейна».
7. Можно ли доказать, что письмо отправлено «задним числом»?
Технически сфальсифицировать отправку в настоящее время сложнее, чем раньше, утверждает Гришин. По его словам, Почта России закрывает реестры в конце дня и «дописать» туда что-либо просто невозможно. Если письмо все-таки отправлено «задним числом», это понятно из трекинга, который вполне себе является доказательством, по крайней мере, в арбитражных судах, делится Гришин.
Но если письмо простое, то трекинг не придет на помощь. Однажды жалоба поступила в суд через полгода после того, как истек срок на ее подачу, рассказывает Карпова. Тем не менее штамп на простом письме показывал, что оно отправлено как раз полгода назад. Установить дату фактической отправки помогло лишь внутреннее расследование в почтовой организации, делится Карпова.
8. Как затягивают судебный процесс при помощи почты? Как этому противостоять?
П. 3–5 ст. 65 АПК предписывает раскрывать доказательства до их предоставления в суд. Но если они направлены другой стороне за день (или в день) заседания, то это и злоупотребление правом, и затягивание процесса, не сомневается Гришин. Продлить разбирательство поможет и иностранное лицо, которое невзначай начинает участвовать в процессе. Ведь по-хорошему его нужно извещать согласно требованиям Гаагской конвенции 1965 года, рассказывает юрист «Ильяшева и партнеров». Адресаты могут долго не получать корреспонденцию, продолжает Кошкидько.
Чтобы противостоять затягиванию, юристы рекомендуют занимать активную позицию. Например, можно попросить суд оформить судебное поручение и самим вручать корреспонденцию определенному лицу. «Суды на это охотно соглашаются», – уверяет Кошкидько.
9. Как правильно сформулировать в договоре условия об извещениях?
Проще всего ничего не писать, категоричен Гришин. Тогда физлицо будут извещать по последнему известному адресу регистрации (пребывания), а компанию – по адресу местонахождения, который есть в открытом доступе в ЕГРЮЛ (как и полагается по закону). «Контрагентов меньше всего волнует ваша проблема с большим числом представительств, филиалов, офисов, складов и так далее», – объясняет Гришин. А Кошкидько советует указать в договоре адрес из ЕГРЮЛ и почтовый (даже если он совпадает с юридическим). По словам юриста, также можно предусмотреть, что документы направляются по электронной почте, а потом обязательно оригиналами по обычной почте, особенно если это срочно.
10. Новые способы извещений в суде – работают ли?
На самом деле, СМС-извещения не новость, в судах общей юрисдикции их начали вводить три-четыре года назад, а в арбитражах и того раньше, поправляет Гришин. Единственное «но», по его словам, в том, что суд не получает сведений, что извещение действительно получено, и именно адресатом. Но на практике автоматическая система извещений оставляет желать лучшего и только осложняет всем жизнь, уступая известной схеме «почта-телефон-телеграф», сожалеет Гришин. Способ СМС-оповещений сам по себе удобный, но плохо работает, вторит Кошкидько. «Несколько раз при подаче исков в суде общей юрисдикции письменно соглашался на СМС-уведомления. И ни разу не приходили», – делится опытом юрист.
11. Как можно улучшить извещения?
Будущее, безусловно, за электронными способами уведомления, которые уже применяются в арбитражных судах, признает Воронина. С 1 января 2017 года изменения внесли и в ГПК: теперь госорганы и юрлица после первого извещения также обязаны самостоятельно отслеживать информацию на официальных сайтах судов. Но правила толком не продумали, отмечает эксперт. АПК обязывает приобщать к делу доказательства, в какой день и время сведения были размещены на сайте суда, но в ГПК такого нет. «Непонятно, как доказать, что информацию загрузили на интернет-страницу позже, чем указано», – разводит руками Воронина. По ее мнению, надо обязать суды общей юрисдикции фиксировать дату и время размещения информации. А Кошкидько считает одним из самых серьезных недостатков некомпетентность сотрудников почтовых отделений. «Нельзя говорить за всех, но почта должна больше внимания уделять кадрам», – подытоживает он.
Можно ли получить посылку без извещения с почты?
Так повелось, что все свои более-менее крупные покупки из интернет-магазинов я получал не дожидаясь получения почтовых извещений, а отслеживая по трек-номеру их путь и просто приходя с паспортом в почтовое отделение.
Точно так же я поступил и в начале этого января после новогодних праздников, отследив по треку прибытие посылки с набором Arduino в свое почтовое отделение. Но сотрудница почты отказалась искать посылку по трек-номеру, сказав что ей нужно извещение.
Ситуацию разрядила заведующая почтовым отделением, которая уточнила адрес доставки и сама вызвалась найти нужное отправление.
Посылка быстро нашлась, после чего заведующая попросила приходить за последующими отправлениями уже только дождавшись извещения от почтальона, как-то по-глупому это объяснив: мол, когда они печатают извещения для разноски по почте, то их помещается по 3 штуки на одном листе, а когда кто-то приходит без извещения, то ему извещение печатают на отдельном листе, а бумага у них в дефиците и вообще жутко неудобно.
Извещение появилось в почтовом ящике спустя 4 (!) дня после того, как я уже забрал свою посылку на почте…
Имеем ли мы право получать свои отправления на почте, не дожидаясь доставки извещения?
Для начала следует разобраться — а имеем ли мы вообще право требовать выдачи нам посылок не дожидаясь извещения?
Или каждый факт такой выдачи является жестом доброй воли со стороны конкретного сотрудника?
Вот что гласят правила получения почтовых отправлений, опубликованные на официальном сайте Почты России:
Заказные письма почтальон приносит на дом и вручает адресату под роспись при предъявлении удостоверения личности. Если адресата нет на месте, почтальон оставляет в почтовом ящике извещение и возвращает письмо в отделение.
Посылки и другие регистрируемые отправления можно получить в отделении или заказать доставку на дом.
Чтобы получить отправление в отделении, нужно предъявить извещение (его можно заполнить на сайте) или трек-номер, а также удостоверение личности.
Чтобы получить отправление, адресованное другому человеку или организации, нужно предъявить удостоверение личности и нотариально заверенную доверенность от адресата.
Если у вас нет ни извещения, ни трек-номера, при предъявлении удостоверения личности можно попросить сотрудника Почты найти отправление по имени и адресу, на которые оно отправлено. Информация с официального сайта Почты России
Исходя из официальных данных, для получения посылки получатель обязан иметь при себе только удостоверение личности.
Извещение же является не обязательным, а всего лишь рекомендуемым документом для получения посылки, и вполне допустимо заменить извещение трек-номером.
И даже при отсутствии как извещения, так и трек-номера (допустим, этот номер забыт, либо ожидается безтрековое отправление), получатель все еще имеет право на получение своего отправления, разысканного сотрудником почты по адресным данным.
Соответственно, любые заявления в духе «нет извещения — нет отправления» являются неправомерными и идут вразрез с действующей должностной инструкцией сотрудников почтового отделения.
Что делать
Итак, вы отследили по треку, что ваше отправление благополучно добралось до почтового отделения, но столкнулись с отказом сотрудников почты выдать его вам на основании удостоверяющего личность документа из-за отсутствия почтового извещения.
Поскольку такой отказ противоречит должностной инструкции, то услышав его уже можно начинать «строить» нерадивых сотрудников почтового отделения и жаловаться на их работу в вышестоящие подразделения Почты России.
Вариант этот простой и действенный. Почта России — жесткая тоталитарная структура, чем ниже в иерархии которой находится конкретный сотрудник, тем меньше у него прав. Поэтому можно не сомневаться, что по обращению клиента будет проведена проверка, и почти наверняка причастные сотрудники почтового отделения лишатся премий за текущий месяц.
Но я бы не рекомендовал идти на обострение ситуации вот так сходу. Как-никак, а с этими лентяями и бездельниками с почты еще придется уживаться и взаимодействовать в дальнейшем.
А реалии жизни таковы, что чем мельче и незаметнее человек в социальной иерархии, чем больше у него, как правило, гонору. Иметь под боком людей, которые понеся заслуженное наказание за огрехи в своей работе затаят на указавшего на эти огрехи человека злость до конца жизни, и при этом будут иметь доступ ко всем его почтовым отправлениям — вам оно надо? Не думаю.
Поэтому есть мирный вариант разрешения ситуации. И он удивительно прост.
Нужно всего лишь иметь при себе извещение. Но не дожидаться пока почтальон принесет его на дом, а… напечатать его самостоятельно.
И в этом поможет все тот же официальный сайт Почты России.
По вот этой вот ссылке на сайте Почты России доступен генератор бланков по форме 22, что в переводе с бюрократического языка на русский означает «генератор почтовых извещений».
Просто впечатываем в соответствующие строки трек-номер посылки, свои ФИО и адрес, а также данные паспорта (или иного удостоверяющего личность документа) — и система формирует доступный для скачивания и печати PDF-файл извещения.
Остается только распечатать его на принтере и взять его с собой на почту. Это даже удобнее, чем пользоваться доставленным почтальоном извещением, т.к. не придется вписывать свои паспортные данные от руки.
Не принять такое извещение сотрудники почты не имеют права, о чем свидетельствует приписка на распечатанном бланке: 
Так что если при наличии самостоятельно распечатанного извещения и удостоверяющего личность документа сотрудники почты продолжают дурить и отказывают в выдаче отправления, то отправляем SMS на указанный номер и к сотрудникам почты будут применены меры карательно-просветительского воздействия.
Куда жаловаться на действия сотрудников почтового отделения
Если по каким-то причинам мирно уладить недопонимание со служащими почтового отделения не удалось, то остается одно: жаловаться на их работу.
Сделать это можно различными способами.
Первый вариант — отправить электронное письмо с сутью претензий на почтовый адрес client@russianpost.ru
Желательно указать в письме ФИО и должности конкретных сотрудников, но если их не имеется — достаточно указать индекс почтового отделения.
И второй вариант — связаться с локальным Управлением Федеральной Почтовой Связи. Сделать это можно по электронной почте, по телефону или посредством личного визита в их офис.
Контакты местного УФПС можно посмотреть на соответствующей странице сайта Почты России.
Например, в моем случае местные отделения подконтрольны УФПС Челябинской области. А УФПС Челябинской области, в свою очередь, подчиняется УФПС Свердловской области и макрорегиона Урал, расположенному в Екатеринбурге. Обращаться можно и туда, и туда.
Это реально работает. Жалобы рассматриваются, изложенные в них факты проверяются, нерадивых сотрудников почты наказывают рублем. В интернете полно тому подтверждений.
Думаю не стоит объяснять, что составляя текст любой жалобы нужно четко формулировать претензию и сопровождать ее конкретными фактами, избегая оценочных суждений и перехода на личности.
Подводя итоги
Для получения посылки обязательно иметь при себе только документ, удостоверяющий личность.
Иметь при себе извещение не обязательно — сотрудники почты обязаны по просьбе клиента поискать отправление по трек-номеру или адресу.
Бланк извещения можно заполнить и распечатать самостоятельно.
Следует избегать общения с сотрудниками почты в стиле «вы мне тут все должны» (несмотря на то, что это действительно так) и придерживаться вежливой и доброжелательной манеры общения.
Если вежливые просьбы не приводят к желаемому результату и служащие почтового отделения демонстрируют явно неадекватное поведение и нежелание исполнять свои служебные обязанности, то на их действия можно и нужно жаловаться в главенствующие почтовые структуры.