На что можно тратить деньги опекаемого ребенка
На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
Беседка. Форум приёмных родителей `В семью!`
На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
Модератор: Лилия Лада
Сообщение plansy » 23 сен 2014, 11:34
Сообщение trafik80 » 23 сен 2014, 11:46
это я все к тому, что отчитывайтесь чеками по «ребенку», а все остальное какбы из еды, напр. или другими чеками прикрыть.
плюс, нам разрешают переноситься сэкономленную сумму на след год по заявлению. не просят чеки на репетитора, просто пишем, что израсходовали столько-то.
у нас такое в опеке не прокатит. уверена.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Re: На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
и если такое дело. попросите чеки у родственников-друзей. на дело же деньги пускаете. ничего страшного.
Сообщение Анатольевна » 23 сен 2014, 11:46
Сообщение Масяня » 23 сен 2014, 11:48
Сообщение А.соль » 23 сен 2014, 12:28
Сообщение Маланья » 23 сен 2014, 13:16
Сообщение Лена-Ко » 23 сен 2014, 13:40
Маланья, а есть какой-нибудь федеральный закон о выделении мебели для приемной семьи?
Мне надо шкаф и кровать срочно купить, а денег нет. мож есть что в нашем царстве-государстве? опека мне отворот поворот по этому поводу дала.
Сообщение Ирина72 » 23 сен 2014, 13:53
Сообщение Суповарка » 23 сен 2014, 14:30
Или пусть бы уже разрешали мебель (общую) и бытовую технику с пенсий детей покупать. Ибо эта выплата накопительной функции нести по замыслу не должна. А предметами этими дети пользуются. При этом их пенсия копится, а родным детям мы ничего накопить не можем, т.к. всё, всё до единой копейки улетает, неимоверно выросла материальная нагрузка.
Чеки с нас тоже как требовали так и планируют дальше. У нас даже квартальные отчёты не отменили. 
Социальный проект
Школа приемных родителей
Расходование денежных средств подопечного
Несмотря на все вопиющие случаи обмана детей-сирот, мы знаем, что большинство опекунов – люди честные и добросовестные. Но, к сожалению, не все из них бывают юридически подкованы, например, в вопросе правильного использования накоплений подопечного. Помочь им разобраться в этом мы попросили юриста Оксану Хухлину.
Корр.: Оксана, объясните, пожалуйста, в каких случаях опекуну разрешается пользоваться денежными средствами опекаемого ребенка?
О. Хухлина: У нас тут возникает это право в момент передачи ребенка под опеку. То есть, пока у нас ребенок находится в детском учреждении, если у него есть право на какие-то деньги, эти деньги скапливаются на его счете. И вместе с этим счетом ребенок уходит в семью. После того, как ребенок пришел в семью, опекуну будет указано на то, что он должен открыть специальный номинальный счет. На этот номинальный счет будут приходить ежемесячные денежные пособия на содержание подопечного ребенка, и туда же опекун имеет право перевести все другие выплаты ребенка (то есть принести реквизиты счета в пенсионный фонд, чтобы пенсия приходила со следующего месяца на номинальный счет, либо передать их приставам, чтобы алименты, если они есть, также приходили на номинальный счет). И вот теми деньгами, которые попадают на номинальный счет (то есть ежемесячное пособие, алименты, если есть такое право, и пенсии, если есть такое право), – ими опекун имеет право распоряжаться без специального разрешения органов опеки. То есть с этого счета он снимает деньги в том режиме, в котором ему удобно, и тратит их, исходя из своих представлений, в интересах и на нужды ребенка. А вот, кстати, те денежки, которые скопились на момент пребывания ребенка в учреждении, к ним теоретически опекун тоже может иметь доступ. Но для этого ему отдельно надо обратиться в органы опеки, сказать, что необходима какая-то крупная сумма на какую-то конкретную цель для ребенка (ну, к примеру, какое-то медицинское вмешательство, которое не оплачивается по полису ОМС, или, может, покупка крупной вещи и т.д.). И органы опеки могут дать разрешение на снятие этих денежных средств с личного счета ребенка. И тогда опекун, приобретя что-то, отдает в органы опеки отдельный отчет. То есть доступ есть к накопленным деньгам, но он ограничен.
Корр.: А вы можете поподробнее разъяснить, на что можно тратить деньги, а на что нельзя?
О. Хухлина: Здесь, в любом случае, эта процедура получения разрешения – она у нас проходит под контролем органов опеки. В первую очередь, конечно, орган опеки скажет, считает он возможным или невозможным потратить деньги на то или на это. Обычно, когда разрешение выдают, специалисты ориентируются именно на потребности какие-то, подтвержденные официально, ребенка. К примеру, мы с вами видим, что опекун лечит ребенка у стоматолога (вот те же самые брекеты), взял у стоматолога заключение, что ребенку действительно нужна постановка этой системы и что в ОМС она не включена. Да, и с этой бумагой пришел – понятно, что вопросов нет. Либо, если, например, опекун говорит о том, что ребенку требуются какие-то дополнительные услуги: куда-то надо пойти учиться, и обосновывает свое это желание, говоря, что вот видите – ребенок много пропустил, не успевает по школьной программе, я покупаю ему онлайн-курс репетиторства, и вот за этот онлайн-курс я буду платить и вам буду отчитываться, как идут дела. То есть здесь скорее есть общий принцип, что это должно быть на нужды ребенка и в интересах ребенка. Понятно, что орган опеки, если что, подкорректирует. У нас есть закон об опеке и попечительстве 48-ФЗ, где как раз расписан порядок выдачи разрешений. То есть написано, что опекун должен обратиться с письменным заявлением, обосновать свою просьбу, приложить какие-нибудь документы, и в течение 2 недель органы опеки должны на это заявление дать либо письменное разрешение на снятие, либо письменный отказ с указанием причин, которые опекун впоследствии, если он не согласен, может обжаловать в суде.
Корр.: А в каких случаях органы опеки могут запретить использовать денежные средства опекаемого?
О. Хухлина: Мне кажется, когда специалист, может быть, видит, что то, что опекун хочет приобрести за деньги ребенка, можно (ну так или иначе) получить бесплатно.
Корр.: То есть каждый конкретный случай надо разбирать индивидуально…
О. Хухлина: Рассматривается индивидуально. Конечно. Обычно, кстати, специалист органов опеки, когда к ним поступают такие неочевидные запросы, они просто собирают комиссию из специалистов. То есть такая вот довольно представительная комиссия (от 6 до 10 человек может быть), где можно обсудить этот вопрос совместно. Потому что, может быть, там инспектор вредный, а здесь соберутся люди, которые скажут: «Да нет, здесь всё нормально. Именно на это можно потратить деньги».
Корр.: Так, понятно. Опекун как обязан отчитываться перед опекой…
О. Хухлина (смеясь): Это прекрасная тема, которая каждую зиму вызывает очень большое количество проблем у наших опекунов. Если формально подходить к этому вопросу, то у нас есть 423 постановление Правительства РФ, где установлены порядок отчета и форма отчета, который опекун представляет. По закону опекун должен отчитаться о всех средствах, которые поступают на номинальный счет, то есть это пособие ежемесячное, это пенсия и алименты, если они есть. И также опекун обязан отчитаться по всем счетам, которые открыты на имя несовершеннолетнего. То есть взять бумагу, что счет есть, что деньги там сохранены или даже преумножены, и приложить эту информацию.
А дальше очень интересный у нас в этом отчете есть раздел. Это сведения о расходах. И здесь очень часто наши опекуны сталкиваются с такой проблемой, что в этой самой форме отчета, которая не подлежит никакой коррекции и изменению, потому что она утверждена официально на федеральном уровне, им просто некуда вписать те расходы, которые от них хочет увидеть специалист органов опеки. Там есть прямо 4 раздела конкретных: это медицинские услуги, это покупка товаров длительного пользования для ребенка (дорогих – дороже двух прожиточных минимумов), это ремонт жилья ребенка, это какие-то обязательные платежи: налоговые, жилищные, еще какие-то. У нас есть первый конфликт, да. То есть если органы опеки спрашивают, например, потратили на репетитора – впишите, вписывать собственно некуда.
И вторая проблема – это довольно расплывчатые формулировки в законе об опеке, потому что там общая норма такая: опекун должен отчитываться с приложением документов за все расходы, произведенные в интересах подопечного, кроме расходов на удовлетворение текущих бытовых нужд-потребностей. Такая очень непонятная формулировка, потому что нигде в законодательстве не сформулировано, что такое бытовые нужды и потребности, мелкие потребности, крупные потребности т.д.
И здесь у нас Министерство просвещения… уже было несколько писем, которые они нам давали, когда говорили, что опекун не должен приносить чеки за те товары и услуги, которые непосредственно обеспечивают ребенку питание, одежду, обувь, книжки, игрушки и т.д. И я знаю, что есть специалисты органов опеки, которые нормально к этой ситуации относятся, их не смущают пустые отчеты, потому что, условно, огромное московское пособие (17-20 тысяч в месяц на ребенка) реально уходит на еду и одежду. Но есть специалисты, которых смущают эти пустые отчеты (с прочерками во всех графах), и они пытаются как-то заставить опекунов написать какие-то расписки, заполнить какие-то пустографки. То есть такие случаи порождают конфликтные ситуации. У нас есть целые регионы, которые в серьезной конфронтации с опекунами находятся. Поэтому я здесь вижу необходимость более четкого законодательного урегулирования. Чтобы мы либо поменяли форму отчета, либо поменяли формулировки в законе.
Корр.: А существует ли какой-то лимит при использовании денежных средств? Или суммы не ограничены?
О. Хухлина: Нет, у нас суммы не ограничены. То есть все те средства, которые поступают на номинальный счет опекуна, он имеет право тратить в интересах ребенка без ограничений. Эта норма закреплена и статье 60 Семейного кодекса, где написано, что денежные средства в виде пособий и т.д., они поступают законному представителю и расходуются в интересах ребенка. Но понятно, что здесь органы опеки здесь тоже имеют небольшой инструментарий для контроля.
Корр.: Понятно. И вот глобальный вопрос. Имеет ли право ребенок (совершеннолетний, несовершеннолетний – неважно) вернуть свои деньги, незаконно потраченные опекуном?
О. Хухлина: Это, скорее всего, всё-таки всегда судебная история. И, если суд сочтет, что доказательств достаточно того, что опекун потратил деньги незаконно, либо он снял то, что не имел права снять (какими-то, там, серыми схемами), либо то, что он имел право расходовать, он расходовал в своих интересах, а не в интересах ребенка, чем нарушил как-то его права, интересы и так далее, то да. Если суду будет предъявлены убедительные доказательства, что это действительно так, суд может обязать родителей вернуть денежные средства.
Корр.: Спасибо большое, Оксана.
Номинальный счёт на ребёнка: в чём подвох? Плюсы, минусы и подводные камни
На этот счёт приходят только детские деньги, его нельзя арестовать, а все средства защищены. Звучит замечательно, но есть у такого продукта и плюсы, и минусы. Какие преимущества у номинального счёта? И какие подводные камни «всплывают», когда его закрываешь?
Зачем нужен такой депозит?
Семья берёт под опеку ребёнка, родители разводятся, либо глава семьи умирает — и малышу органы опеки назначают социальные выплаты. Например, выплаты по потере кормильца, алименты одного из родителей или другие пособия. Родитель или опекун обязан открыть номинальный счёт, чтобы получать на депозит детские выплаты. Начислять деньги на карту или счёт опекуна нельзя.
Фото: alev. biz
Ребёнок становится фактическим обладателем выплат, несмотря на то, что счёт открывают взрослые. В материале «Выберу.ру» «Недетская проблема: почему родителей и опекунов обязали открывать номинальные счета?» мы подробно говорили об этом депозите. Так, мы выяснили, кто такие бенефициар и распорядитель счёта, и почему открывать такой депозит можно только в государственном банке.
Плюсы и минусы номинальный счетов
В предыдущем материале мы писали, что такой инструмент пришёл на смену опекунского счёта. «Номиналом» пользоваться проще: не нужно отчитываться перед органами опеки, если вы снимаете сумму, больше прожиточного минимума. С этого депозита легко перевести деньги на карту или другой вклад. Но продукт этот достаточно сырой, так как появился только в 2014 году.
Положительные стороны:
1. Гарантия.
а. Деньги на счёте защищает Агентство по страхованию вкладов. Накопления до 1,4 млн руб. вам вернут вне очереди, если с банком что-то случится.
б. органы опеки следят за состоянием счёта, банк контролирует безопасность, поступление средств — законодательство.
Фото: invest. profit. info
2. Вы можете распоряжаться деньгами и пользоваться счётом как депозитом.
а. по желанию опекун или родитель может пополнить счёт на любую сумму.
б. на остаток копится небольшой процент, можно использовать как вклад.
в. процедура открытия простая: минимальный и стандартный пакет документов.
3. Мобильные приложения.
а. онлайн-переводы между разными счетами и картами: такая опция в июле появилась в мобильной версии «Сбербанк Онлайн».
б. через приложение можно распечатать реквизиты счёта и предоставить их в органы опеки.
Фото: ya.ru
Несмотря на плюсы, система номинальных счетов — молодая и создаёт проблемы для опекунов:
1. Банковские ограничения.
а. открывать депозит разрешено только по месту проживания.
б. наличку можно снимать только в офисе, где счёт открывали. Поэтому необходимы переводы между картами.
в. для банков эти продукты новые, не каждый специалист может дать грамотную консультацию.
2. «Бюрократические» нюансы.
а. лечение ребёнка и занятия с частными специалистами сложно подтвердить документально. Возникают проблемы с отчётностью перед ОСЗН.
б. банк и органы опеки контролируют расходы, поэтому родители и опекуны могут чувствовать вмешательство в личную жизнь.
в. не все госструктуры «осознали» особенности работы с номинальными счетами.
Фото: feib.ru
Проблема закрытия. Как это сделать?
Закрыть счёт можно при определённых условиях. Просто так отказаться от обслуживания нельзя. Чаще всего счёт закрывает совершеннолетний бенефициар. Реже — опекун или родитель. Сделать это может другой человек по доверенности попечителя, например, близкий родственник.
В зависимости от статуса человека, который закрывает счёт потребуется отдельный пакет документов. И каждый закрывающий получает определённое право распоряжаться деньгами:
1. родитель или опекун:
2. доверенный представитель, даже если это бабушка или дедушка:
Фото: creditpensioner.ru
Когда государство назначает ребёнку социальные выплаты, родителю или опекуну приходится открывать номинальный счёт, хочет он того или нет. Оформить такой инструмент можно только в банке с госучастием. Взрослый — посредник между ребёнком и деньгами, так как всё средства на счету по закону принадлежат юному бенефициару. Но, так как до совершеннолетия подопечный не может полноценной пользоваться услугами банка, взрослый становится распорядителем.
Структура номинальных счетов достаточно сырая. Не все кредитные организации и госорганы могут объяснить нюансы продукта. Родителям или опекунам ещё сложнее, особенно, если попечители в возрасте. Но предупреждён, значит — вооружён. Теперь вы знаете о плюсах, минусах и подводных камнях при закрытии такого продукта.
На что можно тратить деньги опекаемого ребенка
Расходование денежных средств приёмного ребёнка. Номинальный счёт опекуна для зачисления социальных выплат опекаемого ребёнка. Годовой отчёт приёмного родителя, опекуна
Расходование денежных средств приёмного ребёнка. Номинальный счёт
Пунктом 1 статьи 37 Гражданского кодекса Российской (далее – ГК РФ) предусмотрен порядок расходования денежных средств подопечного в виде сумм алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иных выплачиваемых на содержание подопечного средств, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно.
В соответствии с пунктом 1 ст. 37 Гражданского кодекса РФ алименты, пенсия, пособие, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства подлежат зачислению на отдельный номинальный счёт, открываемый опекуном, попечителем, родителем ребёнка-инвалида в соответствии с главой 45 Гражданского кодекса РФ.
Появление номинальных счетов облегчает опекунам процедуру снятия средств и выполнение их родительских обязанностей. Ранее получение разрешения органа опеки на снятие суммы, превышающей прожиточный минимум, создавало массу различных ограничений и временных неудобств, поскольку требовалось ежемесячно оформлять разрешение.
Договор номинального счёта оформляется в письменном виде. Средства, на этом счёте, открытом на имя владельца счёта-законного представителя, принадлежат бенефициару-подопечному ребёнку.
Владелец номинального счёта может оформить в банк длительное поручение об автоматическом переводе денежных средств на другой счёт или счёт банковской карты, открытый на своё имя. Он может установить по своему усмотрению сумму перевода и событие, при наступлении которого будет выполняться списание средств с одного счёта на другой.
Подробную информацию по условиям номинального счёта и по его управлению можно узнать на сайте Сбербанка: https://www.sberbank.ru/ru/person/contributions/accou..
После открытия для зачисления социальных выплат на номинальный счёт принимающий родитель должен обратиться с заявлением с указанием его номера в орган, осуществляющий их выплаты.
Все выплаты приёмным родителям, которые связаны с вознагр
Недетская проблема: почему родителей и опекунов обязали открывать номинальные счета?
«Почему для детских выплат нужен какой-то счёт? Почему нельзя получать «социалку» на карту?» — вопрос, которым задаются родители и опекуны. К чем сложности: оформить депозит, вывести с него деньги на карту и только тогда тратить? Зачем открывать номинальный счёт и почему его нельзя закрывать просто так?
Назначили социальные выплаты и опека поручила открыть в банке номинальный счёт. Страшные слова «бенефициар», «распорядитель счёта», «договор банковского обслуживания» пугают. На деле всё проще: три стороны-участника номинального счёта. Это банк, родитель или опекун и ребёнок.
Счёт номинальный, деньги — реальные
Такой банковский продукт необходим, чтобы получать государственные выплаты. И, как ни странно, обладателем всех средств на счёте является ребёнок.
Фото: mfc-gosuslugi.com
Например, мама и папа Маши развелись. Маша живёт с мамой, а папа платит дочери алименты. По закону — именно Маше, а не маме девочки. Для получения выплат нельзя использовать карту или чужой депозит. Поэтому мама Маши открывает в банке номинальный счёт. С этого момента женщина становится владельцем депозита или распорядителем. А Маша — бенефициаром. Все средства, которые поступают на номинальный счёт, получает фактически ребёнок, а не родитель. Мама Маши распоряжается средствами, использует деньги на лечение, обучение и другие расходы на ребёнка.
Маша теперь — бенефициар
Номинальные счета регулирует Гражданский кодекс РФ, ст. 37. В ней прописаны правила распоряжения имуществом подопечного. В банковской терминологии родители или попечитель — это владелец счёта, а ребёнок — бенефициар. И на каждого несовершеннолетнего нужен отдельный счёт.
Если бы у Машиной мамы было бы несколько детей, то после развода она открыла бы номинальный счёт на каждого малыша.
Фото: ihappymama.ru
Банк, где денежки лежат
Номинальный счёт в банке с государственным участием открывает родитель, опекун или попечитель — нужное подчеркнуть. Почему только в госбанке? Это требование законодательства: оформляют такой продукт в финансовом учреждении, часть акций или доля которого принадлежит государству. Поэтому многие открывают депозит в Сбербанке.
Зачем понадобились такие счета?
До появления «номиналов» социальные и государственные выплаты поступали на счёт опекуна. Без разрешения опеки разрешалось снимать только прожиточный минимум раз в месяц. А получить разрешение, снять и потратить больше денег было проблематично.
Представьте, вам нужно собрать ребёнка в школу перед 1 сентября. На опекунском депозите накопились 33 000 рублей. Этого вполне достаточно, чтобы обновить форму, учебники и канцтовары. Но снять и потратить раз в месяц можно не больше 10 000 без разрешения опеки. Даже если эти деньги потратят на ребёнка. А если хотите снять больше — будьте добры делать запрос в ОСЗН. И ждать до самого 1 сентября ответа.
Фото: ivbg.ru
Чтобы попечителям не приходилось тратить время на запросы, для получения соцвыплат правительство ввело номинальные счета.
А можно деньги на карту?
Деньги на карту переводить можно. Можно вообще больше, чем разрешалось прежде:
— снятие средств не ограничено;
— постоянные отчёты о расходах не нужны;
— средства можно переводить на другую карту или вклад;
— на депозит можно внести неограниченную сумму и использовать его как накопительный счёт. Проценты, правда, смешные — в Сбербанке это 3,5 — 3,55% годовых;
Но это не значит, что тратить деньги ребёнка можно без конца: соцзащита раз в год до 1 февраля запрашивают справку о состоянии спецсчёта. Для этого нужно прийти в отделение с паспортом и написать заявление.
Что зачисляют на такой счёт?
Согласно ст. 37 ГК РФ, на номинальный счёт поступают:
— компенсации возмещения вреда здоровью;
— выплаты по потере кормильца;
— другие средства, которые владелец счета получает на содержание ребенка.
Номинальный счёт бессрочный, по желанию его можно не закрывать даже после совершеннолетия ребёнка или подопечного.
Фото: depositphotos.com
Проблема закрытия. Как это сделать?
Для закрытия счёта нужно основание, причём веское. Просто так прийти и отказаться от «номинала» нельзя. Опека контролирует работу счёта и поступление выплат. Если ребёнок несовершеннолетний, то счёт не закроют. Оснований по сути два:
— совершеннолетние: счёт может закрыть сам бенефициар по своему желанию. Например, соцвыплаты закончились.
Закрыть счёт может также третье лицо по доверенности опекуна. Но этот человек не сможет получить средства на карту или свой депозит — только наличными.
Не секрет, что наши соотечественники не доверяют ни государственной, ни банковской системе. Иногда это обосновано. Но, если ребёнку назначают социальные выплаты, то открывать номинальный счёт придётся, хотят этого опекуны или родители, или нет.